В Ново-Тихвинском монастыре готовятся встретить мощи Марии Египетской

Igor FL-120
От пользователя Светлaна2000
напомните - не на родственничках ли женились

Бывало и такое. Хорошим это не заканчивалось. Пример - потомство королевы Виктории (в т.ч. - Алиса Гессенская).
Насколько мне известно, где-то с середины века XVIII, в монаршьих домах стали беспокоится за жизнеспособность потомства. Хотя до Менделя оставалось более 100 лет, но примеры вырождения при близкородственном скрещивании были известны - на примере домашних животных.
3 / 1
Электропровод
От пользователя BlackLancer (In the BAN)
Автор: BlackLancer (In the BAN) (Отправить письмо) (ЛС)
Дата: 18 Фев 2011 12:53

Цитата:
От пользователя: Электропровод

ему предсказывали мученическую гибель
А что в его гибели мученического? Его расстреляли а не на кресте распяли. Расстреляли за конкретные преступления. Расстрел, кстати, считается достаточно гуманным способом казни - могли бы и повесить

все люди грешные. Безгрешен только Христос. Не только расстрел был. Сходите в музей на Толмачева, 38. Там представленны архивные материалы, факты. В журнале "Фома" статья, сказано ещё о том, что Синодальная комиссия по канонизации не обходила вниманием спорные эпизоды его правления, в которых проявлялись не лучшие стороны его личности. Но канонизован последний российский император не за свой характер, а за мученическую и смиренную кончину.
3 / 3
BlackLancer (In the BAN)
От пользователя Электропровод
А семья, его самые близкие и преданные люди конечно остались с ним до конца.


Вы историю перевираете ;-) Царь слал письма направо и налево надеясь уехать за границу - не взяли. Причем сбежать из заточения мог запросто - рекомендую книгу "Последние дни Романовых". Но, вместо того чтоб сбежать скромно, как бегали многие в то время, Николай все слал письма к правителям других держав - он слал им письма, а они слали его. Дело тут в понтах, которые за Николаем все современники отмечают, а еще в глупости и в элементарной бытовой беспомощности - царская семья не знала элементарных вещей :ultra:
7 / 3
Боа Джус
Истинная вера - Римско-католическая! :ultra:
1 / 6
BlackLancer (In the BAN)
От пользователя Электропровод
Здесь тема про Ново-Тихвинский монастырь и о святынях. Мы уже отступили от этой темы.


Ок - объясните почему Вы поклоняетесь фрагментам мертвых тел?
6 / 1
Max Otto von Stierlitz
От пользователя BlackLancer (In the BAN)
фрагментам мертвых тел

:-D я бы добавил - сублимированным
6 / 3
BlackLancer (In the BAN)
От пользователя Электропровод
все люди грешные. Безгрешен только Христос. Не только расстрел был.


А Вы сами скажите - словами ;-) Царя били, пытали и насиловали? А не угодно ли глянуть на его меню - я, пардон, и сегодня-то столько не ем, сколько он в заточении. А в то время такого обеда хватило бы голодной многодетной крестьянской семье на день :ultra:
8 / 3
Боа Джус
От пользователя Max Otto von Stierlitz
я бы добавил - сублимированным

Это средневековое варварство - поклоняться останкам мертвых тел.
5 / 3
Светлaна2000
От пользователя Admiral Scheer
Хорошим это не заканчивалось. Пример - потомство королевы Виктории (в т.ч. - Алиса Гессенская).
Насколько мне известно, где-то с середины века XVIII, в монаршьих домах стали беспокоится за жизнеспособность потомства. Хотя до Менделя оставалось более 100 лет, но примеры вырождения при близкородственном скрещивании были известны - на примере домашних животных.

вот я об этом. и гемофилик у николая - от близкородственного брака. кои были все браки монархов
От пользователя Электропровод
а за мученическую

чем она мучениская то была?
2 / 4
Igor FL-120
От пользователя BlackLancer (In the BAN)
А что в его гибели мученического?


Это Виктор Конецкий, моряк и писатель:

"Господи, прости нам низкую музыкальную культуру! Ведь ты никогда не спал в кубрике, где спят в два этажа еще двести шестнадцатилетних, и ты не маршировал в баню в три часа ночи сквозь спящий город. Господи, ты накормил ораву пятью хлебами, но смог бы ты разделить кусок хозяйственного мыла на роту при помощи одной суровой нитки? Господи, смог бы ты прикурить махорочную закрутку, наслюнявив ее конец и– замыкая через слюни трехфазовый переменный ток? Господи, хлеб и вино – тело и кровь твое, – но тебе ведь и в голову не могло прийти, что вместо хлеба можно питаться лепешками из кофейной гущи и вымоченной горчицы. Господи, я не знаю, сколько часов умирал ты на кресте под безжалостным солнцем в облаке зеленых мух, но если ты думаешь, что умирать от голода и вшей в промерзшем тряпье, валяясь рядом с трупом любимой тети , веселее, то, прости, но я не смогу согласиться с тобой. Господи, я не кощунствую! Раны от гвоздей гноились и воняли, и смрадно дышали рядом с тобой распятые разбойники, но знаешь ли ты, что такое, когда газы исходят у тебя изо рта, потому что столярный клей застрял в кишках? Господи, ты исцелял прокаженных, хотя и терпеть не мог демонстрировать свои чудодейственные возможности; но сердце твое не выдерживало зрелища чужих мучений и ты облегчал свое сердце, исцелив больных и наладив быт заблудших, но приходилось ли тебе видеть старуху, выкинутую на снег из теплушки, ибо она ходила под себя и от нее несло такой вонью и заразой, что сотня других бедолаг вышвырнула ее под насыпь..,"
Написано про Блокаду и послеблокадную юность.
2 / 0
BlackLancer (In the BAN)
От пользователя Электропровод
канонизован последний российский император не за свой характер, а за мученическую и смиренную кончину.


Насчет мученической - читайте выше. А насчет смиренной - знаете ли Вы что в живой природе пожалуй только овцы смиренно встречают смерть? Вот если бы царь попытался прорваться из заточения чтобы спасти свою семью - это бы вызывало уважение. А стоять истуканом когда твою семью расстреливают это не святость а трусость.
5 / 2
BlackLancer (In the BAN)
От пользователя Max Otto von Stierlitz
я бы добавил - сублимированным


Не хотел осложнять оппонентам восприятие вопроса - они и от более простых формулировок бегают ;-)
3 / 0
Электропровод
От пользователя BlackLancer (In the BAN)
Автор: BlackLancer (In the BAN) (Отправить письмо) (ЛС)
Дата: 18 Фев 2011 13:01

Цитата:
От пользователя: Электропровод

Здесь тема про Ново-Тихвинский монастырь и о святынях. Мы уже отступили от этой темы.
Ок - объясните почему Вы поклоняетесь фрагментам мертвых тел?

интервью с народным артисом Алексеем Боталовым. Опять же в журнале "Фома":
Знакомство со святым. Вопрос журналиста:
— Я слышала, что Вы были знакомы со знаменитым хирургом, архиепископом Симферопольским и Крымским Лукой (Войно-Ясенецким), в 2000 году прославленном в лике святых. Это правда?
— А как же! В конце 1950-х я снимался у Иосифа Хейфица в фильме «Дама с собачкой». Но съемки пришлось прервать из-за моей болезни глаза. Я попал в больницу в Симферополе. Меня лечила прекрасный доктор, знаменитый офтальмолог Азарова-Храпова. Она возглавляла двухэтажное глазное отделение в Симферопольской больнице. Она тогда мне очень помогла. Все врачи твердили одно: «Сниматься вам больше нельзя. Категорически». Дело в том, что софиты, без которых невозможно обойтись в кино, очень плохо влияли на мое зрение. Одним глазом я уже почти не видел. Но Азарова-Храпова, подлечив меня, разрешила мне сниматься, рассказав оператору, какой свет можно на меня направлять, а какой нет.
Так вот, она была в хороших отношениях с архиепископом Лукой. Владыка приходил к ней, неугодной, из Москвы выжитой, в больницу. Ведь в конце жизни у него с глазами было очень плохо.
Один раз они сидели на лавочке в саду и беседовали. Я увидел это в окошко и спустился вниз, якобы погулять. Когда она увидела меня, то сразу подозвала к себе и познакомила с владыкой. Мы сказали друг другу несколько слов, и я вернулся в палату. Не захотел мешать их разговору. Потом я случайно встретил владыку в городе, и он узнал меня…
— Какое впечатление о себе оставил у Вас святитель Лука?
— Он был удивительным человеком. В эти годы он уже не оперировал, но в больнице были люди, которые рассказывали мне, как владыка приходил на операцию в подряснике, как убирал бороду в специальный мешочек и обязательно перед началом операции ставил йодом крест на теле больного.
Сейчас опубликованы новые материалы о жизни архиепископа Луки, из которых понятно, как он жил, под каким давлением находился. Я читал книгу о нем, — это, по сути, сборник документов и доносов на владыку — шесть человек за ним следили, доносили. И действует эта книга сильнее, чем художественная литература о нем. Сейчас эти документы открылись. И молодые люди могут отчасти себе представить, как приходилось тогда выживать великому человеку, в каких условиях находиться, и при этом оставаться на выбранном однажды пути к Богу. Оставаться достойным своего сана.
Всякий раз, когда я бываю в Крыму, захожу в Свято-Троицкий собор Симферополя, где покоятся мощи святителя, прошу его молитв.
— По его молитвам и сейчас совершаются чудеса...
— Недавно невероятное и явное чудо случилось с больной греческой девочкой — кстати, в Греции архиепископа Луку очень почитают. Так вот, отец девочки пришел к мощам святителя, упал на колени и попросил помощи, и его дочь исцелилась молитвами святителя Луки.
— Ведь и ваша дочь, Маша, тяжело болеет. Удивительно, что Вас не сломило это тяжелое обстоятельство...
— Здесь уже ни на кого на земле не надеешься. Здесь — Его воля. Но здесь и ни в коем случае нельзя роптать — на судьбу, на несправедливость. Я стараюсь не роптать, а просить и надеяться. И делать что-то такое, чтобы заслужить помощь… Важно воспринимать каждый следующий шаг, каждое, пусть небольшое, достижение — как подарок.

Понимаете, тут ведь речь не о материальном (мощи в ковчеге), а о духовном. Тот, кто с верою в сердце к этому всему идет, тот и получает воздаяние. Кто ведь с какими бедами в церковь идет, с вопросами, с больными малышамивозле икон молятся, к святым мощам препадают. Вы же знаете об этом. Ну, не знаю как Вам ещё объяснить. "По вере своей и получите" - написано в священном писании.
3 / 5
От пользователя Электропровод
но император отказался уехать, сказав :"Я слишком люблю Россию, чтобы бросить её". А семья, его самые близкие и преданные люди конечно остались с ним до конца.

Очередная байка, идеализирующая слабого, ни на что не способного человека, просравшего страну и трон, семьи уж, ладно, не буду касаться.
5 / 3
Электропровод
От пользователя BlackLancer (In the BAN)
Автор: BlackLancer (In the BAN) (Отправить письмо) (ЛС)
Дата: 18 Фев 2011 13:07

Цитата:
От пользователя: Электропровод

канонизован последний российский император не за свой характер, а за мученическую и смиренную кончину.
Насчет мученической - читайте выше. А насчет смиренной - знаете ли Вы что в живой природе пожалуй только овцы смиренно встречают смерть? Вот если бы царь попытался прорваться из заточения чтобы спасти свою семью - это бы вызывало уважение. А стоять истуканом когда твою семью расстреливают это не святость а трусость

нас там не было, и мы не знаем, что он и его близкие чувствовали в тот момент, о чем думали, о чем молились.
2 / 5
Max Otto von Stierlitz
От пользователя Электропровод
По вере своей и получите

то есть если я верю в нашествие инопланетян и в Матрицу, то их и получу?
5 / 2
BlackLancer (In the BAN)
Ещё более жёстко Волочкова отозвалась о РПЦ в снятой с эфира программе НТВшники:

- Батюшки в церкви позволяют себе носить дорогие телефоны со стразами и часы, а их кельи больше напоминают номера в пятизвездочных отелях. В церкви уже давно господствует лицемерие и коррупция. Введения общего дресс-кода в церкви не панацея. «Девушки, которые в мозгах - проститутки, не перестанут такими быть» только лишь от того, что из них сделают «целок македонских».



[Сообщение изменено пользователем 18.02.2011 13:14]
4 / 3
BlackLancer (In the BAN)
От пользователя Электропровод
нас там не было, и мы не знаем, что он и его близкие чувствовали в тот момент, о чем думали, о чем молились.


Но в святые их записали, хотя они может и не молились а умоляли принять их в партию? ;-)
5 / 3
Igor FL-120
От пользователя Электропровод
канонизован последний российский император не за свой характер, а за мученическую и смиренную кончину


А почему бы не канонизировать "Молодую Гвардию" (настоящую. а не нынешнее фуфло)? Или жителей блокадного Ленинграда. Или очередной раз упомянутого Карбышева? Впрочем, ответ известен: "Фи! Коммуняки-с!"
5 / 3
Elevalso
Не совсем в тему, но любопытная статья о том, как некоторые деятели, в том числе Гундяев, отхапали себе часть черноморского побережья вместе с туристскими тропами, уникальной природой. Особняки тоже впечатляют.
http://openbereg.ru/?p=19
5 / 3
BlackLancer (In the BAN)
Всем рекомендую найти на Ютубе ролик, где Невзоров общается с попом относительно церковных аппетитов - просто супер :ultra:
3 / 2
Электропровод
От пользователя BlackLancer (In the BAN)
Автор: BlackLancer (In the BAN) (Отправить письмо) (ЛС)
Дата: 18 Фев 2011 13:13

Ещё более жёстко Волочкова отозвалась о РПЦ в снятой с эфира программе НТВшники:

- Батюшки в церкви позволяют себе носить дорогие телефоны со стразами и часы, а их кельи больше напоминают номера в пятизвездочных отелях. В церкви уже давно господствует лицемерие и коррупция. Введения общего дресс-кода в церкви не панацея. «Девушки, которые в мозгах - проститутки, не перестанут такими быть» только лишь от того, что из них сделают «целок македонских».

есть ещё интервью в "Православной газете" http://orthodox-newspaper.ru/numbers/at50385 с заголовком "Я просто верующий человек, и вера для меня имеет огромное значение"
Бог нам всем судья, за наши действия и мысли, и поступки.
3 / 4
almaz-100
До чего все наивно, как рассуждают верующие, особенно мне нравиться, смотреть Кирилла, в программе союз. Директивный монолог, это форма общения у большинства религий. Самое, что интересное, в это надо верить. Считаю, что это действительно работает, но как? В конкретном случае всегда нужно рассматривать полезные или ограничивающие убеждения прививаются человеку? Не дай бог ограничивающие убеждения, человек возьмет на всю свою жизнь, а еще более страшное унесет все это в загробный мир, мы же не вечны. Ладно о загробном мире, оставим это церкви. Давайте тут и сейчас, как это работает? Библию тут надо читать, как ветхий завет, так и новый, заповеди с частичкой нет. Кому нравиться, когда ваш новый знакомый, говорит вам: " Да я вас не убью, или не обкраду!" Семантика: "Истинно говорю вам!" А игра в спасителя, агрессора и жертву, во всех этих ипостасьях побывал не без известный герой. Это извечная мясорубка, в чем христиане и преуспели. Поэтому я не сколько не удивляюсь, что мы вымираем, идет деградация, обнищание народа. Великомученики, вот наш идеал, к чему нас принуждают, и это работает, это законы природы. Но у меня сомнение, что вот это и нужно народу.
3 / 3
От пользователя news@e1.ru
В Ново-Тихвинском монастыре готовятся встретить мощи Марии Египетской

как то мерзко это звучит..
и вся эта вера мерзкая..
2 / 4
Электропровод
От пользователя Elevalso
Автор: Elevalso (ЛС)
Дата: 18 Фев 2011 13:25

Не совсем в тему, но любопытная статья о том, как некоторые деятели, в том числе Гундяев, отхапали себе часть черноморского побережья вместе с туристскими тропами, уникальной природой. Особняки тоже впечатляют.
http://openbereg.ru/?p=19

Церковь предложила комплекс законодательных мер в защиту семьи и детства. Слышит ли ее власть и каких перемен ждать? Что изменилось в Церкви за два года предстоятельства Патриарха Кирилла? О какой новой шкале ценностей говорят православные? Нужен ли России дресс-код? (В гостях у Аллы Митрофановой – председатель Синодального информационного отдела Русской Православной Церкви Владимир Легойда. http://podcast.foma.ru/who-want-to-believe/2011/pr... На 17 минуте до окончания эфира рассказывается о случае в Хабаровске, приставы выселяли детей из квартиры (долг в оплате), родители которых умерли. Патриарх увидел этот сюжет по одному из центральных каналов, попросил связаться через своего представителя с властями и лично заплатитл этот долг. Конечно Патриарх не простой человек. Сразу взялись за проблему. Оставили детей в покое.

На самом деле каждый из нас может многое сделать на своем месте. :-)
4 / 4
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.