"Приходи товарищ Сталин!"

Несмотря на Вашу нелюбовь к статистике, всё же поинтересуйтесь, какой социальный слой представляют большинство осуждённых за кражи и разбои. Признайте бедность фактором роста преступности, так же как я признаю предрасположеность некоторых людей к кримиалу, не зависимо от благосостояния.
Ваши рассуждения о том, что должен человек, «прежде чем портить девок» основываются на вере в победу "морального кодекса строителя капитализма" или упование на принятие закона о запрещении вступления в половую связь, для лиц без достаточного заработка? Про примерно одинаковую оплату для стахановцев и лентяев Вы загнули. Не стоит забывать и о не денежных поощрениях, от квартир и турпоездок до уважения в обществе. А вот купить Роналдо, уникум с пытливым умом при капитализме может с полным правом, если его свечной заводик размером с отрасль (или чуть поменьше). Более того, он может больше не заниматься производством вобще, а только следить, чтобы у него такие же уникумы этот заводик на себя не переоформили.


Вы сами-то верите в такое вульгарное понимание коммунизма, как "жить шоколадно"? Коммунизм – это общественное устройство, а не уровень потребления, высокий или низкий. Так что и политбюро, увлёкшись политиканством, вместо воплощения заявленных коммунистических целей, было паразитом, и современный Запад является паразитом для мирового сообщества. Про разрыв в уровне жизни и невозможности подняться до уровня элиты при социализме и капитализме Вы опять загнули, согласитесь.


Надеюсь, для Вас не секрет, что существует целая практика приёма работников на "испытательный срок" с заниженной оплатой и увольнением после окончания испытательного срока. Наивные работники из кожи вон лезут, чтобы показать себя с лучшей стороны, а хозяин получает хорошую прибыль. В условиях безработицы, существующей абсолютно во всех капстранах и без которой капитализм немыслим, ситуация с занижением оплаты будет существовать всегда.


Из чего же состоит стоимость произведённого продукта, если не из затраченных на его производство сил и времени? Просьба не путать с рыночной ценой. А про "меньше устаёт" – это Вы придумали, в моём посте ,было "Обьясните мне, почему руководитель (даже не владелец) предприятия должен жить в сотни раз лучше, вкалывающего с той же интенсивностью (одни и те же затраты средств и времени на восстановление сил) работяги? "

Да всем в наши дни по**й на всех... каждый старается на**бать ближнего своего.. ничо никаму не надо..
все думают тока о своей выгоде - ТАК БЫЛО ВСЕГДА И БУДЕТ ВСЕГДА...
знаю предприятия где к людям относятся как к последнему скоту.... как государственные так и частные.
а есть и нормальные предприятия, где народ ценят.

Тогда объясните мне какого хрена на западе такой высокий уровень жизни? Простые кадровые рабочие живут в пиндосии по большей части получше совковых времен инженеров - и это в средоточии царства наживы и каменных джунглей!

[Сообщение удалено пользователем 14.12.2018 09:05]

Забудьте на время про статистику и газетные статьи, поговорите с людьми. А насчет поездок и квартир - не проще ли дать людям заработать на нормальные квартиры, чем с барского плеча наделять гнилыми стенами?
Вобщем я уже говрил, мы с Вами говорим на разных языках. Будьте ближе к людям. С глуб Уваж. Ваш Некрозз

Взгляды мои сформировались в том числе и после разговоров с людьми, только мне казалось, что мы договорились с Вами: соревнование на количество частных примеров контрпродуктивно для дискуссии, так как не отражает общей картины. А плечо при социализме как раз не барское, а общенародное. Не отчаивайтесь в поисках общего языка, по меньшей мере каждый из нас отточит свои доводы, что тоже не мало :-)

[Сообщение удалено пользователем 02.10.2013 21:33]

[Сообщение удалено пользователем 14.12.2018 09:09]

[Сообщение удалено пользователем 02.10.2013 21:34]

:-) Что есть то есть :-)

Довольно инфантильный взгляд. как я уже говорил, зарплата американского рабочего это не столько заработная плата в прямом смысле этого слова, сколько рента за эксплуатацию остального земного шара, это же относится и к Европе

Ну так и в совке все подачки людям за счет продажи нефти шли и за счет эксплуатации колоний. Ну типа республик.

Несогласен, скорее наоборот. Республики жили лучше.

Как раз наоборот, нефть добывают в Башкирии, Татарстане, Удмуртии, на Сахалине, Северном Кавказе, Восточной и Западной Сибири, т.е. на территории РСФСР и содержали всех остальных- всяких узбеков, таджиков, армян, грузин, прибалтов- все они получали многимиллиардные дотации. т.к. сами ничего толком делать не умели

Ну и нах их тогда содержали? Зачем держать на своем горбу бездельников и потенциальных предателей в случае военного конфликта?

Они сами напросились :-)

Человек и даже народ – стайный хищник и никогда не нападёт на сильного без крайней на то нужды, но разорвёт в клочки слабого. На очень сильного не то что не нападёт, а сам сочтёт за честь попасть в его стаю. И пока русские были сильны и героичны, запросто присоединяли окрестные земли, создав СССР.
Экономически, геополитически, в военном и других отношениях это было выгодно России. Народы республик в своей массе предателями не были, - инстинктивно, чувствуя себя частью силы, плюс комплекс государственных мер по внедрению интернационализма.
В настоящее время наш народ вслед за партийной верхушкой деградировал, ослаб, "русский русскому не помогает". Видя такие косяки, национальные элиты тащат свои народы под другую сильную крышу - в ЕЭС, в НАТО, и поступают вполне разумно, как ни досадно это сознавать. И рано или поздно порвут Русь и русских на британский флаг, если мы продолжим чапать к слабости. Мы стали недостойны своей великой страны.
Так что не надо гнать на "всяких узбеков, таджиков, армян, грузин, прибалтов" - они поступают вполне естественно, пляшут от обстановки. Просто мы, русские, не создаём обстановку, выгодную нам как народу. Наши вожди-предатели сделали нас послушными овцами, - они боятся героев.

: romaroma

+1

Сходил я на этот митинг, правда успел только на последние 15 минут. Жалкое зрелище. На ступеньках памятнику Ленина 20 молодых уставших парней и девушек, с красными знаменами. Перед ними десяток Нац. Большевиков и человек 50 полулежащих коммунистов. Еще человек 200 сочувствующих, в основном преклонного возраста. Из репродуктора (одного) призывы заклеймить позором, и речевки типа «Ленин, партия, социализм». А в 30 метрах динамик «Мегафона» слышен на другой стороне пруда. Невнятные выступления гостей из других городов Урала. Закончилось это все гимном СССР и призывом пройти за угол, где стоит полевая кухня. Кроме красного лозунга о референдуме, других транспарантов не видел. У памятника Ленина, в полдень субботнего дня, когда в радиусе 100 метров праздно шатается несколько тысяч горожан, митинг собрал не больше 300 человек. Трудно было определить, где заканчивается митинг, и где просто шатаюсяяся толпа. Это говорит о том, что одними красными знаменами толпу не увлечь, для молодежи они не значат ничего. Отсутствие плакатов, стало признаком коммунистов. Я считаю такая организация «марша» дискредитация движения антиглобалистов, и марша протеста.

Тогда признаем, что эта форма протеста себя изжила.
Есть и другие.

можно конечно калашами обзавестись... но слышая я это противозаконно... то есть вооружённое противостояние грабежу и насилию с некоторых пор является уголовнонаказуемым деянием... а вы как думали - придёт демократы и хорошо будет??? хрена лысого... думаете почему в гражданскую столько крови пролили, а именно потому что одним надоело подставлять задницу другим, но другие так к этому привыкли что не могли спокойно смириться с новым положением вещей... вот собственно и стрелляли друг в друга, и не кормите меня сказками что до революции хорошо было жить в России, вот то что в 60-70 годы стало жить значительно легче и лучше - не бред а факт не требующий особенных доказательств, именно в 60-е годы посносили большинство бараков и расселили людей в пусть маленькие, но свои квартиры - не коммуналки... ну и так далее...

[Сообщение изменено пользователем 10.09.2005 19:23]

Немного не так.
Сначала становишься охотником, берёшь бэушную задрипаную двустволку задёшево, без замечаний владеешь ей лет 5, потом получаешь право на нарезной ствол и берёшь Сайгу или что понравится.
Противостоять грабежу и насилию - риск есть, но очень небольшой, если делать это спокойно и продуманно.

Пройдёт как минимум 5-7 лет.
Времена меняются стремительно.

Одна сторона : после армии мечтал сдать на права. Прошло 14 лет, и где моя водильская ксива ? :-)
Другая сторона : случайно попьёшь водки с начальником разрешительной системы. Через неделю хвастаешься многозарядным нарезным. :-)
Третья сторона : депутаты рухнут с дуба и примут закон о ношении огнестрельного оружия. :-)
Четвёртая сторона : ... :-)

Время - такая загадочная штука...

Нужно ли выкладывать сюда научно обоснованное определение времени?


О, ужоснах... мне тоже как-то влом делать "ксиву водятела"...