Бесланские заложники сообщили неизвестные подробности штурма школы

Несколько пострадавших в бесланской трагедии сообщили ранее неизвестные подробности захвата школы.

Оригинал статьи
0
Восьмёровод
придурки их спасли а они ще бочку катят ....неблогодарные черные скаты!
0
Ранис (from Sverdlovsk))
Типичный пример "стокгольмского синдрома"
0
Bal-Sagoth
Да ясен пень что там нечисто сработаная операция была. Допущена гибель слишком большого коичества людей.
0
necroz
От пользователя Bal-Sagoth
Допущена гибель слишком большого коичества людей

Знаете, если бы вот эти самые спецы, которые штурмовали школу были захватчиками, то заложников вообще было бы не спасти, полюбому. Они сделали все, что смогли, а гибель заложников - вещь неизбежная, как это ни страшно.
0
®Djinn©
От пользователя necroz
Знаете, если бы вот эти самые спецы, которые штурмовали школу были захватчиками, то заложников вообще было бы не спасти, полюбому.

Человек - та же самая гитара
То что кто то привык играть на ударных -
это д б проблемы этого человека на суде

От пользователя necroz
Они сделали все, что смогли, а гибель заложников - вещь неизбежная, как это ни страшно.

1-5% я бы еще поверил - но не 30% только по официальным
Причем после Дубровки и с детьми

Но когда даже не знают ЧТО происходило - это диагноз
Т е едва ли не открытым текстом -
ситуация не контролировалась никак
( т е полностью неуправляемая
или наоборот - тщательно расчитаная )
И вот это действительно страшно
0
necroz
От пользователя ®Djinn©
Человек - та же самая гитара
То что кто то привык играть на ударных -
это д б проблемы этого человека на суде

Не пойму я Ваших аллегорий :-)

От пользователя ®Djinn©
Но когда даже не знают ЧТО происходило - это диагноз
Т е едва ли не открытым текстом -
ситуация не контролировалась никак
( т е полностью неуправляемая
или наоборот - тщательно расчитаная )
И вот это действительно страшно

Паранойя лечится. Не у всех, правда, но может Вам стоит попробовать?
0
®Djinn©
От пользователя necroz
Не пойму я Ваших аллегорий

Дык психологов и грамотных специалистов
по переговорам еще никто не отменял
Вот только вопрос - они нужны кому то вообще ?
От пользователя necroz
Паранойя лечится.

В чем именно она выражается ?
Исполнители думаете
сами оружие закупали с автомобилями ?
А расследование тоже тормозится просто так ?
0
necroz
От пользователя ®Djinn©
Исполнители думаете
сами оружие закупали с автомобилями ?
А расследование тоже тормозится просто так ?

Вот представьте себе: сидит заказчик в горах ичкерии или в комфортабельных аппартаментах в Йемене. Он бабла послал, сказал: Мальчики, сделайте мне красиво и кроваво. Оружие купить в тех местах не проблема, про машину я вообще молчу. Вот и расследуйте это дело, ищите заказчика.
От пользователя ®Djinn©
Дык психологов и грамотных специалистов
по переговорам еще никто не отменял

С обдолбаными наркоманами переговоры вести бесполезно. Как и с профессионалами.
0
®Djinn©
От пользователя necroz
Оружие купить в тех местах не проблема, про машину я вообще молчу. Вот и расследуйте это дело, ищите заказчика.

Профессиональный мир тесен ;-)
Желание есть тысяча возможностей

От пользователя necroz
С обдолбаными наркоманами переговоры вести бесполезно. Как и с профессионалами.

Не верю (С)
То что квалификация не соответствует требуемой
еще не означает что это невозможной

Да и если профи закончивший Академию Генштаба РФ
не в состоянии объегорить
От пользователя necroz
обдолбаными наркоманами и с профессионалами.

то ему даже не грош цена
А прямой убыток от бесполезно затраченых
на его обучение средств
0
Ранис (from Sverdlovsk))
Освободить без жертв такого рода объект абсолютно невозможно, тем более российским чекистам, хотя в 70-х палестиские террористы захватили 2 израильских самолёта и посадили их в в столице Уганды, правитель той страны Иди Амин ненавидел евреев и поддержал палестинцев, даже выделил войска для их охраны, так что заложники оказались в 2-м кольце окружения- с одной стороны терристы, с другой угандийские солдаты. Но Моссад так технично провёл операцию по их освобождению, что ни один (!!!!) заложник в её ходе не был убит. Эта операция вошла в историю как "рейд в Энтебе"- самая успешная операция по освобождению заложников
0
necroz
От пользователя ®Djinn©
А прямой убыток от бесполезно затраченых
на его обучение средств

Хорошо, расскажите мне, где и кто договорился с фанатиками под наркотой об освобождении заложников?
0
®Djinn©
От пользователя Ранис
Освободить без жертв такого рода объект абсолютно невозможно,

Жертвы среди террористов - 100%
Среди заложников - 0% отилчно
До 3%- удовлетворительно
5% и более - полный провал операции
От пользователя Ранис
Но Моссад так технично провёл операцию по их освобождению, что ни один (!!!!) заложник в её ходе не был убит. Эта операция вошла в историю как "рейд в Энтебе"- самая успешная операция по освобождению заложников

Евреи однако :cool:
Вот чему учиться надо
Хотя те же евреи проспали покушение И Раббина
Но это обратный случай - не ошибается тот
кто ничего не делает
0
®Djinn©
От пользователя necroz
Хорошо, расскажите мне, где и кто договорился с фанатиками под наркотой об освобождении заложников?

Собственно дрючить надо их хозяев
Когда болит голова - телу уже не до жиру
Быть бы живу

Еще раз - как этот наркоман будучи оным
может выставить грамотную защиту ?
А потом ее поддерживать несколько суток?
0
necroz
От пользователя ®Djinn©
Еще раз - как этот наркоман будучи оным
может выставить грамотную защиту ?
А потом ее поддерживать несколько суток?

Поскольку они уже несколько раз это делали остается только учесть, что наркоман на это способен.
0
®Djinn©
От пользователя necroz
Поскольку они уже несколько раз это делали остается только учесть, что наркоман на это способен.

Тогда следует вывод
что по координации и контролю ситуации
силовые структуры РФ уступают наркоманам
Причем с разгромным счетом - 330:31
Т е хваленые Вымпеловцы сами полудурки
или согласны таковым подчиняться
Таким действительно - только кровью искупать вину

Если меня попросят протянуть силовой кабель
и потом оставить его на скрутке неизолированным
- то какую ценность я представляю как исполнитель ?

Не находите что даже если нарик залез бы
под кучу заложников и по нему от пуза
стреляли из автомата - то и тогда счет 1:10 весьма велик?
0
necroz
От пользователя ®Djinn©
Тогда следует вывод
что по координации и контролю ситуации
силовые структуры РФ уступают наркоманам

Вы, Джинн, воин-теоретик. Я собственно тоже, но по крайней мере мне ясно, что штурм без потерь со стороны заложников бывает только в низкобюджетных американских боевиках. И суждение о наркоманах Ваше показывает, что Вы никогда не видели ни одного живого наркомана.
0
Alekseй
Вы представьте себя на месте спец.служб в тот момент!
я точно не помню ситуацию, но там, по моему, ещё до начала штурма заложники смогли выбраться и побежали сломя голову. И прикинь ситуация: бежит ТОЛПА народу в твою сторону, из окон начинают беспорядочно стрелять "обдолбанные наркоманы". Ваши действия???
Открылся ответный огонь, сотрудники МЧС своими телами закрывали заложников, террористы взрывают помещение, СОТНИ погибших...
0
®Djinn©
От пользователя necroz
но по крайней мере мне ясно, что штурм без потерь со стороны заложников бывает только в низкобюджетных американских боевиках.

Потеря пусть даже 50 человек из тысячи - еще можно пережить
Но был опыт Дубровки
2) То что можно - не означает что нужно
и что это высокий показатель
От пользователя Ранис
в 70-х палестиские террористы захватили 2 израильских самолёта и посадили их в в столице Уганды, правитель той страны Иди Амин ненавидел евреев и поддержал палестинцев, даже выделил войска для их охраны, так что заложники оказались в 2-м кольце окружения- с одной стороны терристы, с другой угандийские солдаты. Но Моссад так технично провёл операцию по их освобождению, что ни один (!!!!) заложник в её ходе не был убит.


От пользователя necroz
И суждение о наркоманах Ваше показывает, что Вы никогда не видели ни одного живого наркомана.

ну так то некоторые из них по глупости
своей пытались меня грабить -
когда я молод был и глуп :-) и ходил
с дорогими по тем временам плеером
и одежде попугайских расцветок
на фоне тупо-балдежной физиономии

Это мусора при исполнении
а нарика я завалю наглушняк если не отвалит сам
и скажу что он сам на заточку 4 раза наткнулся

Человек сделан из воли и из мяса
У нарика воля затуманена
а организм с одной стороны обезболен
с другой - крайне истощен наркотиками
так что нарик не опаснее стенобитной груши
0
®Djinn©
От пользователя Alekseй
И прикинь ситуация: бежит ТОЛПА народу в твою сторону, из окон начинают беспорядочно стрелять "обдолбанные наркоманы". Ваши действия???

Самое время отсечь заложников
малой дымовой занавесой
а снайперам поработать по этим окнам
В конце концов - терроров всего 32 человека -
по официальным данным
Снайперов во всей РФ походу много меньше ;-)

Хотя если в это время одной рукой дрочить
а другой ковырять то в носу то в заднице -
да, несколько неожиданно после 3 суток
бамбукокурения и расслабухи
Самое время заплатить за кальян головой
От пользователя Alekseй
сотрудники МЧС своими телами закрывали заложников,



От пользователя Alekseй
Открылся ответный огонь

Беспорядочный огонь
От пользователя Alekseй
Открылся ответный огонь, сотрудники МЧС своими телами закрывали заложников, террористы взрывают помещение, СОТНИ погибших...

Я калитку открыл, а черепахи как ломанулись (C)
Эстонские парашютисты млять :mad: :mad: :mad:

[Сообщение изменено пользователем 22.07.2005 17:22]
0
Dev
Не понимаю о чем вонь...

У силовиков было минимум информации об объекте, изучить было мало времени.
Тем более, что, возможно, что изучили. Но начался переполох. Штурма в этот момент никто не планировал и получилось все через жопу - т.е. штурм в режиме непрогнозируемой ситуации.

Если не совру, среди "альфовцев" было потерь порядка десятка человек. А это спецназ.
Говорить, что виноваты они - маразм.

ps. Джин, конечно меня извините, но ВЫ скорее всего в штаны наложили бы идти к этим добрым профессионалам под пули, разговаривать с ними. И тем более штурмовать их.
"Каждый мнит себя стратегом смотря на бой со стороны"(с)
0
®Djinn©
От пользователя Dev
У силовиков было минимум информации об объекте,

Т е черчежи съели тараканы
поделившись откатом с крысами ? :-d
От пользователя Dev
изучить было мало времени.

Всего 3 суток
От пользователя ®Djinn©
Я калитку открыл, а черепахи как ломанулись (C)
Эстонские парашютисты млять


От пользователя Dev
Штурма в этот момент никто не планировал и получилось все через жопу - т.е. штурм в режиме непрогнозируемой ситуации.

А собственно какого куя они фигней страдали эти трое суток ?

От пользователя Dev
среди "альфовцев" было потерь порядка десятка человек. А это спецназ.

Туда им и дорога. Если электрик не пользуется ковриком
и перчатками на работе + закороткой на линии
сам или по настоянию начальства - авось и так сойдет -
то кто виноват в том что его поджарило как бифштекс ? :-)
От пользователя Dev
Джин, конечно меня извините, но ВЫ скорее всего в штаны наложили бы идти к этим добрым профессионалам под пули, разговаривать с ними.

Я не профессионал - а ставка : пан или пропал
Не только для меня но и для 1000 человек
От пользователя Dev
И тем более штурмовать их.

Я не такой идиот чтобы плясать
там где не только строительство
но и пара тонн взрывчатки подвешено по сторонам
а епнутое на голову начальство зажигает
отплясывая чечетку на бочке с керосином
вместо заниматься своими прямыми обязанностями
т е обезвреживанием террористов

Так что я откажусь от криво организованной работы
чем буду ее делать, портя нервы и репутацию -
это с мертвым железом. А тут сотни жизней на кону

[Сообщение изменено пользователем 22.07.2005 18:09]
0
От пользователя ®Djinn©
Так что я откажусь от криво организованной работы
чем буду ее делать, портя нервы и репутацию -
это с мертвым железом. А тут сотни жизней на кону

Такая ситуация мне знакома не понаслышке.
Когда епнутое начальство тыкает в мою сторону
Пенисообразным указательным пальцем
И гонит слюнявые акустические колебания
Из воздуха да голыми руками - построить нечто такое крутовысокотехнологичное.

А если начальство - ПРИКАЗЫВАЕТ да и ещё и под дулом пистолета? Военные - ведь под присягой - кули им отказываться-то?
0
®Djinn©
От пользователя Puzz
А если начальство - ПРИКАЗЫВАЕТ да и ещё и под дулом пистолета? Военные - ведь под присягой - кули им отказываться-то?

Именно это и есть втрорая причина
по которой я не счел нужным идти в армию
I want to be free

Первая - что государство приложило минимум
усилий - чтобы меня вырастить
да и собественно между интересами генерала
и государства мало общего
0
Larssen
Полностью согласна с Dev. Легко быть умным и смелым, сидя за клавиатурой. Обидно за людей, которые рискуют жизнью ради спасения других, а в ответ слышат только упрёки в своей некомпетентности. Может быть последуем призывам Новодворской о покаянии перед чеченскими террористами?
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.