Более половины россиян считают, что все юноши должны отслужить в армии

[Сообщение удалено пользователем 13.12.2018 19:38]

Так и есть.
Сейчас военные в качестве аргументов выдвигают то, что армия - это единственная возможность "мальчиков" получить какую-то специальность.
Спасибо, неуважаемые. Я уже получил специальность. Даже 2. Обе - высшие. Лично я хочу сам решить, куда мне применить свои знания и умения.
Поэтому считаю, что такой важный вопрос, как служба в армии - это тема для РЕФЕРЕНДУМА. Да, именно так. Время давно наступило.
Мне надоело, что за меня решают "недалекие" люди по типу:

Идите сами получите необходимые навыки. Ато у нас получается как самой пойти служить - так в кусты со словами: "женщина должна детей рожать а не родину защищать". Зато за остальных вы решили по-другому.
Собственно а чем вы хуже израильских женщин? Между прочим они все подлежат воинской повинности и охраняют границы с автоматами на плече и с полным боекомплектом в рюкзаке.

пограничников у нас 100 тысяч, а прочей солдатни миллион. вы скажите зачем нам миллион, а насчет погранцов я не спорю - нужны они и может даже по призыву.
а насчет матросов вы промахнулись. как думаете почему во флоте служат три года, а в сухопутных частях два? потому что там год только учатся как всей этой корабельной электроникой управлять.

+100
А у меня ВУС "командир разведгруппы специального назначения". :-)

[Сообщение удалено пользователем 13.12.2018 19:38]

Насчет того, кто бредит, я бы поспорила. Задание должно быть выполнимо в принципе. Задание спасти всех в данном случае было невыполнимо как минимум потому, что часть людей была расстреляна террористами до штурма, а часть находилась в таких условиях в которых спасти их не было возможности, но была возможность спасти те самые 70%, что лучше, чем потерять всех. Вы этого видеть не хотите.

Правильно. Он должен "уметь убивать". Этому можно научить за 2 месяца? Каждого? А надо?
Да, была Великая Отечественная Война - все встали под ружье и убивали врагов, но теперь принципы ведения боя совсем другие.
Про стоимость контрактной армии: разделите военный бюджет на кол-во военных, получится гораздо больше, чем стоит контрактник. А все дело в том, что оснастить солдата современным оружием гораздо дороже, чем платить ему хорошую (ну типа не менее 20000руб./мес.) зарплату. И подумайте, что дешевле - дать необученному призывнику разломать боевую технику стоимостью десятки или сотни тыс. уев или вверить ее (технику) в руки специалиста.
А стоять в ограждениях на митингах, стадионах, и т.п. это не дело армии.

Тогда давайте начнем говорить с того, что была возможность вообще ПРЕДОТВРАТИТЬ этот терракт.
То, что случилось в Беслане подчеркивает, что безопасноть страны и граждан - это задача, которую необходимо решать на профессиональном уровне высококвалифицированными специалистами, которые могут понести соответствующее наказание за безответственность или недобросовестное выполнение своих обязательств.
А у нас сейчас совсем другое дело в армии. Срочники заканчивают жизнь самоубийствами - никто за это не отвечает. Зато как легко повесить на повесившегося парня расхищение склада ГСМ.

А что невыполнимого ?
Они что - на Луне засели что ли ?
Какой смысл тратить миллиарды на армию
разведку ФСБ ГРУ и прочее если они
кучку народа снять не могут
если уж предотвратить (т е действовать упреждающе)
не в состоянии Это типа которые профи


Ни один террорист не пукнет
если знает что ИМЕННО его действия
вызовут уже организованный штурм
или по израильскому варианту
перестреляют не только исполнителей
но и организаторов, каких бы сил и осложнений
это не вызовет
А у нас по факту стадо баранов в погонах
Которые ни до ни во время
действовать ПРАВИЛЬНО не могут
ни даже после выводов сделать так же не могут
Была Дубровка, но и в Беслане те же кучи баранов

Почему вообще появилась такая возможность ?
Почему ВСЯ МОЩЬ армии и спец служб не способна
за ТРОЕ суток вообще навести порядок
в одной локальной местности ?
Синьеры Дауниты Хромосомы ?
Нафига такая трухлявая армия
у которой только ядерное оружие и есть

В топку таких горе спасателей поперед их подопечных

Пукнет, да еще как. В Израиле том же самом как стоял пердеж так и стоит, другое дело, что акции возмездия приносят моральное удовлетворение гражданам. Предотвратить все теракты невозможно, также невозможно спасти всех заложников при захвате.

[Сообщение удалено пользователем 13.12.2018 19:37]

Так ведь нет! Если бы война была завтра, или через полгода-год, то это было бы так. Но все знания, полученные по военной специальности, не находя полезности в повседневной жизни - забываются. И, если (не дай бог) случится война, то толку от такого "запасника" столько же, сколько от "зеленого новобранца"...


+1000

Согласна, матросы - плохой пример, но контрактников на их месте все равно не вижу.
В любых сухопутных частях существуют просто бойцы, которые умеют стрелять из оружия и выполнять соответствующие некоторые специальные действия. Смысла держать на их месте контрактников нет никакого - они в реальных конфликтах вне военного времени участия практически не принимают, но и устранять их нельзя. Первый приходящий в голову пример - это часть ПВО, дислоцированная на Дальнем Востоке. Зачем там держать толпу хорошо обученных контрактников? Понятно, что ремонтировать, настраивать и тд. технику должен специалист, но кто-то должен эту технику.... опять боюсь промахнуться - охранять, например.

[Сообщение удалено пользователем 13.12.2018 19:37]

Затем, чтобы когда прилетит супостат эта часть смогла выстрелить нормально.

[Сообщение удалено пользователем 13.12.2018 19:37]

Вы не правы. Если Вы хоть раз разбирали и собирали автомат, то и через 10 лет Вы, увидев автомат, хотя бы будете знать, что это именно автомат, что его можно разобрать и с какой стороны начинать это делать, то етсь будете иметь хоть какие-то знания. А Вы можете гарантироовать то, что война не начнется раньше, чем знания забудутся?

Анекдот помните:
"Кто бросил валенок на пульт управления?"
...
"Повторяю вопрос: кто бросил валенок на пульт управления?"
...
"Ну и черт с ней, с Голландией"

А если серьезно, охранять тоже надо уметь.
Да и полы вымоет профессиональная уборщица лучше (и даже дешевле) чем солдат.

Тогда просто не было конфликта чеченского (и вообще никакого). Вопрос о причинах возникновения чеченского конфликта - из другой оперы, как мне кажется. Короче я просто хотел сказать, что если кому-то хочется захватить заложников, то он это сделает.
И, кстати, в СССР таки захватывали толи самолет, толи автобус, не помню. Тогда героический спецназ положил всех - и заложников и террористов и никто не пикнул.

Израиль - это евреи
И этим все сказано

Видимо вам надо оказаться среди тех заложников
Которые вы считаете что потери 30% -норма

А как же угроза Китая? Или он не на Дальнем Востоке?!


А почему этого не могут делать профессионалы-контрактники? И в чем отличие милиционера ВОХР от контрактника, охраняющего, например, военный склад? Или милиционер ВОХРа это призывник на 1-2 года?

Не въехал


Вот не надо этого, хорошо? Вы если знаете как спасти всех заложников при захвате или как вообще предотвратить все теракты - идите в органы работать. 30% это хуже, чем допустим 10 или 0, но гораздо лучше чем 50 или 90, не так ли?

Не согласен. Приводу в пример Вторую Мировую Войну.
Германия, ведя боевые действия на 2 фронта, за период ведения боевых действий с 1941 по 1945 гг. потеряла 16 млн. 677 тыс. солдат и офицеров.
При этом СССР потерял 25 млн. солдат и офицеров и 2 млн. мирных жителей.
Вдумайтесь в цифры. Германия воевала и с СССР, и с Англией, и с Францией, и с пиндосией - все это называлось "союзные войска". И при этом СССР умудрилось положить 27 млн. человек - что на 10 млн. больше, чем Германия.
Так что ВУС в случае широкомасштабных военных действий не поможет никому. Потому что государство к народу относится как к быдлу.
Нужно будет - пойдем все на линию фронта с топорами. А в спину нам будут смотреть стволы заградотрядов НКВД.
А все эти ВУС можно будет свернуть трубочкой и засунуть себе в зад. Потому что срок жизни солдата на войне составляет 2 дня. Срок жизни офицера младшего командного состава - неделю.
Всем пис :-)

[Сообщение удалено пользователем 13.12.2018 19:37]

Потому что в этой локальной местности есть МИРНЫЕ жители, за защиту которых Вы так ратуете.

То есть вы полагаете, что была возможность просто поставить снайпера и перестрелять террористов, но злые военные вместо этого перебили мирных жителей? Не было такой возможности. Вы не можете адекватно оценивать методы проведения операции, так как не в курсе всех подробностей и не владеете методами разрешения подобных ситуаций.