Свердловские медики объявили войну ВИЧ-диссидентству

Тарингейл
От пользователя Светлaна2000
мне понравились и ход ваших мыслей и аргументация и выводы!

Это ничего не меняет. То, что может быть будет, а может и не будет завтра, никак не отменяет уже имеющихся исследований, которые показывают как прямую зависимость между ВИЧ и СПИД, так и эффективность терапии. Другой надежной информации на сегодняшний день нет, а летать в будущее мы тоже пока не умеем.
2 / 0
antoxin
От пользователя AlexSur
тупая пропаганда!
сразу видно медик
фуфлыжные лекарства в больницах фтюхиваешь
несчастным пенсионерам? признавайся урод


К счастью я не медик, не врач, не медбрат, не фармацевт, и вообще никак не связан с медициной, НО как себя вести человеку, которому сообщают что он ВИЧ-положителен??? Одна куча врачей говорит, что он обязательно сдохнет, если не будет делать как они говорят, ДРУГАЯ куча врачей, говорит, не верить другим врачам, а жить дальше, и не верить "тем кто придумал ВИЧ", и вот человек стоит и думает, не жрать фарму - можешь сдохнуть! жрать фарму - тоже можешь сдохнуть!! Что делать?? Вот этот вопрос меня больше интересует. Ведь диагноз ВИЧ - это не насморк ведь!, тут тебе говорят о возможной смерти!!! И тут бац появляются другие врачи, которые утверждают: "НЕ ссы!!! Не верь!!!"........ Пусть, так называемые диссиденты, нормально, доступным языком, с приведением фактов, результатов исследований и практики объяснят людям (и мне в том числе) свою точку зрения, если их позиция будет обоснована, то нам и мне есть над чем задуматься, а так...... не знаю кому верить блин.....

P.S. AlexSur не обзывайтесь
4 / 0
Филлип Филлипыч
От пользователя Тарингейл
Но научное знание - это самое надежное знание из имеющихся.


этого никто и не оспаривает,
а вот использование научного знания в мегакорыстных целях - это уже не наука и, в данном случае, наблюдается превалирование экономики над разумом :ultra:
4 / 0
Светлaна2000
От пользователя Death®
это точно. я иной раз смотрю на жену и думаю,, а нахрена бы ей это надо было бы? ведет детское и взрослое отделения за копейки и одна. даже замену никто не ищет. а когда домой приходит, смотреть страшно честно говоря, настолько уже измотана

ну и о какой профилактике ты говоришь? к врачу не попасть. любые обследования - тока за деньги, которые есть далеко не у многих. да и не везде это самое обследование имеется. и т.д. и т.п.
2 / 0
Death®
От пользователя antoxin
Пусть, так называемые диссиденты, нормально, доступным языком, с приведением фактов, результатов исследований и практики объяснят людям (и мне в том числе) свою точку зрения, если их позиция будет обоснована, то нам и мне есть над чем задуматься, а так...... не знаю кому верить блин.....

каким образом? если бы среди диссидентов были ученые, врачи. а так в массе своей просто обычные люди начитавшиеся статеек в инете... я вот немало литературы врачебной прочитал, но я же не лечу людей и не советую им как лечиться :-)
1 / 0
Death®
От пользователя Светлaна2000
ну и о какой профилактике ты говоришь? к врачу не попасть. любые обследования - тока за деньги, которые есть далеко не у многих. да и не везде это самое обследование имеется. и т.д. и т.п.

вот потому то и надо менять систему, только тогда мы сможем заниматься и профилактикой и качественно лечиться. только нереально это, невыгодно государству... а у нас же как, чуть что врачи виноваты, убийцы в белых халатах :-D
правильно большинству нафиг не нужно разбираться в ньюансах, главное ату их погромче крикнуть, да про на кол порассуждать...
2 / 0
Светлaна2000
От пользователя Тарингейл
показывают как прямую зависимость между ВИЧ и СПИД, так и эффективность терапии.

:lol: нет такой зависимости. а лечение препаратом, создававшимся против типо рака (но от него отказались , т.к. человека он убивает быстрее рака) как раз и убивает этих типо инфицированных, которых начали усердно лечить. кстати - а от чего именно их лечат?
3 / 0
Мерский Йожык
инервью с разработчиком прививок (взято отсюда http://rsfl.ya.ru/replies.xml?item_no=9)
В: Если прививки действительно приносят вред, зачем их используют?
О: Прежде всего, здесь нет никакого “если”. Они приносят вред. Труднее ответить, почему они приносят вред там, где, казалось бы, вреда от них быть не должно… Что же касается того, зачем их используют, то мы можем просидеть здесь два дня в дискуссиях на эту тему. Как Вы неоднократно говорили, разные люди, на разных уровнях системы, имеют свои собственные мотивы. Деньги, страх потерять работу, престиж, награды, продвижение по службе, ложный идеализм, бездумная привычка и так далее. Но на самом высоком уровне этого медицинского картеля прививки ценятся выше всего потому, что они ослабляют иммунную систему. Я понимаю, что в это трудно поверить, но это правда. На высшем уровне медицинского картеля людям не стремятся помочь, но только повредить, ослабить. Убить их. Когда-то я имел долгую беседу с высокопоставленным лицом в одной из африканских стран. Он сказал мне, что знает об этом. Он сказал, что контролируемая ЕВРЕЯМИ ВСЕМИРНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ ВОЗ - на переднем крае борьбы за депопуляцию

(я не ручаюсь за правдивость этой информации - личное дело каждого верить или нет)
2 / 1
HiFi
Вот ссылка где умерла 2 мес девочка, когда мать в унитаз высыпала препараты http://www.e1.ru/news/spool/news_id-330648.html
Бороться с дисседентством можно только законами, как и с эпидемией, за уклонение от лечения туберкулеза уже есть ответсвенность

[Сообщение изменено пользователем 04.01.2011 21:24]
2 / 4
хачу в америку
От пользователя HenryRUS
У знакомой мать зав
отделением в области, так у нее зарплата - Внимание! 3000 р.

Не нада гнать. У моей знакомой зав.лабораторией ЗП 30000 р. Может Вы нолик забыли написать :-D
2 / 0
Светлaна2000
От пользователя HiFi
Тоже и с вичем.

с какого перепугу? в отличие от тубика по воздуху он не передается. так что засуньте.....
3 / 0
antoxin
От пользователя Ikar_x
Учи матчасть.
СПИД - Синдром Приобретённого ИммуноДефицита - известная болезнь, характеризующаяся сбоем в имунной системе человеке.
Сбоем биохимическим, проявляющимся нарушением образования белков имунных клеток.
Тесты как правило фиксируют это нарушение, тесты специфичны к некоторым белкам, образующимся при СПИДе. СПИД вызывает нарушение имунной защиты к четко определенным видам заболеваний, к которым у нормального
человека иммунитет практически стопроцентный.
Точной причины СПИДа НЕИЗВЕСТНО.
ВИЧ - это ТЕОРИЯ, которая гласит что за изменение белка имунных клеток отвечает некий вирус. Однако эта теория до сих пор не доказана. ВИЧ-диссиденты не оспаривают СПИД, это глупо - всем известно что он
существует. ВИЧ-диссиденты оспаривают теорию что СПИД вызывается вирусом. Оспаривая так же эффективность лечения - которое монополизировано, препараты дорогие - неадекватно себестоимости, и при этом имеют множество побочных эффектов бьющих в том числе по иммунитету.


Спасибо (искренне). Хоть кто-то из форумчан, сообщение со смылом написал. Не скрою, факт наличия ВИЧ и СПИД (не важно мне - одно это и то же или нет) меня напрягает, поясните, что предлагают "ВИЧ-диссиденты" ???
0 / 1
Вечно сонный
От пользователя хачу в америку
хачу в америку


не, реально зарплаты не очень как и было собственно. у меня друг терапевтом работает, каждый день на работе до 7-8 вечера. Зарплата 10 тыс. рублей. вот
1 / 0
хачу в америку
От пользователя -_-_-_-_-_-

Друг второй хирург - ЗП 25т.р с дежурствами.
0
Death®
От пользователя хачу в америку

ну почему сразу гнать? зп разняться кстати сильно. и зав лабораторией может кстати столько получать. а вот жена у меня как специалист получает 8000. все остальное это дежурства. и то копейки.
От пользователя HiFi
Вот ссылка где умерла 2 мес девочка, когда мать в унитаз высыпала препараты

ну вот и право выбора в действии... довыбирались...
0
От пользователя HiFi


"Диагноз дочери - вирусная пневмония. Мать узнала о своем положительном ВИЧ-статусе в октябре 2009 года, когда уже была беременна."

А теперь вот для примера другой случай.
У моей подруги во время беременности выявили ВИЧ. Что уж она пережила, даже представить себе не могу. Спасибо ее врачу, которая вела беременность и оказалась адекватной женщиной, сразу привела много примеров ложноположительных анализов у беременных. В итоге через три месяца диагноз сняли.

Кому было бы лучше, если б подруга сразу начала пить препараты?
6 / 0
хачу в америку
Зряплата врача зависит от того - сколько себе отгребает руководство в больнице. Значит, там, где работают Ваши или пациентов очень мало, или руководство жадное
0
Death®
От пользователя хачу в америку
Друг второй хирург - ЗП 25т.р с дежурствами.

вот это реальнее.
От пользователя antoxin
поясните, что предлагают "ВИЧ-диссиденты" ???

отказаться от лечения
0
Светлaна2000
От пользователя Death®
отказаться от лечения

их право
3 / 1
Death®
От пользователя хачу в америку
Значит, там, где работают Ваши или пациентов очень мало

:lol: скажу жене, правда ей не смешно будет...
От пользователя Черная Мамба 911

нет, действительно есть положительные примеры, знаю такую семью, где муж умер от ВИЧ, а вот жена не только не заразилась, но и родила здорового ребенка :-)
2 / 0
Death®
От пользователя Светлaна2000
их право

а никто его и не собирается отбирать. охота, пуще неволи :-D
0
От пользователя Death®


Этот пример несколько из другой плоскости
0
Светлaна2000
От пользователя Death®
где муж умер от ВИЧ

от вич не умирают.
3 / 0
Death®
От пользователя Черная Мамба 911

угу
0
Death®
От пользователя Светлaна2000

да зхнаю я, хорош свет за слова цепляться. там печень померла...
1 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.