В Екатеринбурге вновь поднимается вопрос о строительстве храма на площади Труда

bratec
От пользователя Светлaна2000
русский народ вообще не агресивеню. откуда кто то взял сей бред?

С 17 века "русский медведь", "жандарм Европы", "империя Зла"- нормальное отношение со стороны Европы. Конкурентная борьба...
4 / 1
Светлaна2000
От пользователя SSWWLL
Потому как невозможно другими способами объяснить отставание в развитии науки, искусства, развитии техники и т.д.

притом, что русский народ - один из самых умных на земле!!!
5 / 1
bratec
От пользователя SSWWLL
Увы, но когда встаёт вопрос, почему в 1000 году нашей эры Европа была примерно равной по развитию (Россия отставала несильно), а к 1700 отстала по всем параметрам — приходится рассматривать в первую очередь влияние религии.

Потому как невозможно другими способами объяснить отставание в развитии науки, искусства, развитии техники и т.д.

Родион, квинтэссенция всего перечисленного- военное искусство. Россия драла во все щели поляков,пруссаков, французов, турок- расширив свою территорию до 1\6 части света. Отсталая страна была бы просто завоёвана.
2 / 1
SSWWLL
От пользователя Светлaна2000
притом, что русский народ - один из самых умных на земле!!!

До 1700 года у нас практически не было научных книг (всего издано 5 названий, и то очень сложно их считать научными, в то время, как в Европе счёт научным книгам уже к 1600 году перевалил за полтысячи).
В 18-м веке из Европы стали тащить всё, что только можно. И учёных и книги.
То же самое в первой половине 19-го века.
К концу 19-го века мы имели грамотность на уровне 20%, а количество вузов на 100 тысяч населения — в десятки раз меньше, чем в Западной Европе.
Наш «ум» — исключительно заслуга большевиков, при которых наша страна на 99% стала грамотной, а по внедрению среднего образования одно время даже обгоняла Францию и Великобританию, не говоря уж про США. (Во время ВОВ это преимущество было утеряно.)
6 / 4
SSWWLL
От пользователя bratec
Родион, квинтэссенция всего перечисленного- военное искусство. Россия драла во все щели поляков,пруссаков, французов, турок- расширив свою территорию до 1\6 части света. Отсталая страна была бы просто завоёвана.

Должен Вас разочаровать. Наши «красивые» победы — в основном против турок. Против немцев и французов убедительных побед не было. При равных силах, мы, как правило, терпели поражения.
Европа нам была не по зубам так-то. Это хорошо показали Наполеоновские войны, после которых Россия вообще отказалась на целый век от крупных войн в Европе. Хотя здесь основная причина всё-таки в отсталой экономике и отсталой науке.
3 / 6
Светлaна2000
От пользователя SSWWLL
Наш «ум» — исключительно заслуга большевиков, при которых наша страна на 99% стала грамотной,

а как же левша, менделеев, ломоносов, ковалевская и др
5 / 1
bratec
От пользователя Светлaна2000
притом, что русский народ - один из самых умных на земле!!!

:flowers:
2 / 1
Oktober1975
От пользователя bratec
Объясняю для несведущих в этом вопросе: у Мединского есть серия интересных книг:

Мне по фигу ваш Медынский я читаю первоисточники а не их толкователей! Если человек живший в то время смуты пишет о том что в придорожных кормчах кормят человечиной. что основными поставщиками солонины человечьей являются монастыри т.к. только у них есть помещения для длительного ее хранения - мне по фиг что там напишет мой современник об этом времени!
Православие до какой то поры еще после Сергия ражонежского являлось двигателем страны давшей ей новую систему организации хозяйства. но позже с реформированием в худшую сторону этой системы стало тормозом развития! И раскол только добил эту ситуации тихой внутрицерковной борьбы!
Историю надо знать! :-D :lol:
1 / 2
bratec
От пользователя SSWWLL
До 1700 года у нас практически не было научных книг (всего издано 5 названий, и то очень сложно их считать научными, в то время, как в Европе счёт научным книгам уже к 1600 году перевалил за полтысячи).
В 18-м веке из Европы стали тащить всё, что только можно. И учёных и книги.
То же самое в первой половине 19-го века.
К концу 19-го века мы имели грамотность на уровне 20%, а количество вузов на 100 тысяч населения — в десятки раз меньше, чем в Западной Европе.
Наш «ум» — исключительно заслуга большевиков, при которых наша страна на 99% стала грамотной, а по внедрению среднего образования одно время даже обгоняла Францию и Великобританию, не говоря уж про США. (Во время ВОВ это преимущество было утеряно.)

ну не было создано столько книг- нам от этого плохо было? Пришёл Лейбниц с его математически-научным подходом, рассматривающим людей аки механизмы- Россия взвыла...
наука в 19 веке в России развивалась, вузы были, с неграмотностью- боролись и уровень Российского образования, количество учебных заведений росло, а не сокращалось. Россия была привлекательна для западных учёных- вы сами этот факт признали. приписывать большевикам борьбу с неграмотностью: вот всё началось с 1917 года- ну, блин, при всём желании не канает. Столыпин, (очевидно имея в вмду реформы Витте) говорил: дайте мне 20 лет управления страной- я сделаю её державой №1. Не дали. Но Исполнили последнюю волю: похоронили там , где его убьют. :-(
И про большевиков - не будем- страна стала грамотной при коммунистах, не при большевиках. а в 1941 Т-34 некоторые "образованные" военные умудрялись бензин заливать :-( Далёконько ещё было до всеобщей грамотности...
И что с того? Вывод сделаете, что с предками не повезло? :-)
1 / 3
ilya550
Не было в прошлом веке на континенте ни одного государства,мощнее России.От части это территориальное преимущество(заслуга предков),от части хорошо развитая промышленность и С/Х.Россия даже разрываемая гражданской войной выстояла и победила.Про военный гений фашистов-чистый гон-хорошо организованная машина смерти,на приличной идеологической подушке.Если бы Сталин пошел завоевывать мир,то он бы его легко завоевал.Вот был бы блицкриг!!!Кстати это обошлось бы гораздо меньшей кровью,чем 2я мировая!!!Об этом кто нибудь думал? :-)
1 / 2
Oktober1975
От пользователя bratec
И про большевиков - не будем- страна стала грамотной при коммунистах, не при большевиках. а в 1941 Т-34 некоторые "образованные" военные умудрялись бензин заливать Далёконько ещё было до всеобщей грамотности...

Если вы не в курсе то тогда марки топлива и вообще техника считались специальными знаниями которые в школе не преподавались на уроках химии и не на всех рабфаках и РУ сии знания давались - так что не корректный показатель грамотности незнание топлива! :-D :lol:
1 / 4
Bellatrix
Как задолбали ваши исторические тёрки!
Мы сейчас живём! А не сто лет назад!
3 / 2
От пользователя Bellatrix
Мы сейчас живём! А не сто лет назад!

:ultra: но РПЦ это не хочет признавать..
1 / 2
bratec
От пользователя SSWWLL
Должен Вас разочаровать. Наши «красивые» победы — в основном против турок. Против немцев и французов убедительных побед не было. При равных силах, мы, как правило, терпели поражения.

?????????? 8( не понял, Вы считаете, что взятие Берлина не является убедительной победой? Вы наверное в курсе, что русские брали Берлин не только в 1945 году. И победа над Наполеоном- это не убедительная победа? Странно как то:Наполеон выигрывает одно сражение за другим у русских, а его- на остров :-D
и англичан лупили: в Крымскую войну англичане хотели высадить десант под Петропавловском- 800 камчадалов (из них ополченцев и "инвалидов" было 500) с пятком пушек против эскадры кораблей и десантом в 2000 английских морпехов. Разбили последних наголову в 2 штыковых боях. Английский адмирал застрелился- позора не вынес.
По поводу турок: Вы их считаете слабым противником? Россия с Турцией воевала более 300 лет.... реки крови пролились и с той и с другой стороны.
От пользователя SSWWLL
Европа нам была не по зубам так-то. Это хорошо показали Наполеоновские войны, после которых Россия вообще отказалась на целый век от крупных войн в Европе. Хотя здесь основная причина всё-таки в отсталой экономике и отсталой науке.

Извините, а выражение Россия-жандарм Европы, откуда? Подавление польского и венгерского восстаний- не крупная война. Против кого было воевать и зачем? Вообще то Россия проводила такую странную политику: воевала с Турцией, аннексированные у турок территории передавала Греции и Болгарии. Греция, как государство появилось на свет только благодаря России. Войны в Европе: с кем и ради чего? Если войны не ведутся благодаря "отсталой экономике и отсталой науке", то основная цель любого здравомыслящего человека поддержать статус кво :-)
2 / 2
Арап
От пользователя GigaVolt
Храмы Свердловской области:

добавлю: село Коптелово Алапаевского района- разрушенный Храм, село Абрамово Сысертского района
1 / 0
Frezerovchik
РПЦ на кол было уже? :ultra:

Современное православие есть ни что иное как сюрреалистическая смесь древних языческих традиций живущих в народе, "святых" писаний с их ложным двойным смыслом и странным прямым текстом, от которого открещиваются даже попы, дескать неправильно истолковывайте, поклонение останкам умерших в виде мощей якобы чудодейственных (что ересь по их же понятиям) и огромной коррумпированной системы олигархического толка с земельными владениями, недвижимостью, эксплуатацией неоплачиваемого труда и сетью лавок по торговле утварью и безделушками по непомерным ценам.
Здравомыслящий человек может пойти в РПЦ либо преследуя корыстные цели, либо для самоудовлетворения амбиций, властолюбия - либо он не здравомыслящий (житейское горе, отчаяние или врожденная склонность к внушениям других людей толкнули его на этот шаг).
Любое строение где будет осуществляться облапошивание народа в корыстных целях считаю незаконным и аморальным, а значит не имеющим право на существование вне зависимости от внешнего его облика, пусть хоть весь в куполах, золотом сияет и перламутром переливается.
Все сказанное имхо, попы меня не обижали, крестик грудь не жег.
За державу обидно.
3 / 3
bratec
От пользователя Oktober1975
Мне по фигу ваш Медынский я читаю первоисточники

НЕ ВЕРЮ!
Гугл по Киприану выдал 10 ссылок- 10я-ваш пост ;-) остальное- чьи то диссертации. вы ссылку на первоисточник дадите? Или он где то на стене это нацарапал? Ну тогда скажите, где она?
От пользователя Oktober1975
Если человек живший в то время смуты пишет о том что в придорожных кормчах кормят человечиной. что основными поставщиками солонины человечьей являются монастыри т.к. только у них есть помещения для длительного ее хранения -

охренеть. монахи мяса не едят- рыбу едят Солонина обчно хранится в бочках. На кораблях бочки хранятся в трюме. На суше солонину можно хранить в погребах. В России погреба были в 99% домов. Холодильник такой, фештеен зи? Включаю мозг: если в каждом доме был погреб (в том числе и в монастырях :-) ), то почему мясо могли хранить только в монастырских погребах? 8( Мозг не справился с этой элементарной задачей :weep:
От пользователя Oktober1975
Православие до какой то поры еще после Сергия ражонежского являлось двигателем страны давшей ей новую систему организации хозяйства. но позже с реформированием в худшую сторону этой системы стало тормозом развития! И раскол только добил эту ситуации тихой внутрицерковной борьбы!

попроще пжалста. я не понимаю, что сказать хотели :-(
2 / 1
bratec
От пользователя Oktober1975
Если вы не в курсе то тогда марки топлива и вообще техника считались специальными знаниями которые в школе не преподавались на уроках химии и не на всех рабфаках и РУ сии знания давались - так что не корректный показатель грамотности незнание топлива!

я в курсе, что на любой прибор должна быть инструкция по эксплуатации. её надо просто ПРОЧИТАТЬ и уяснить. Средний уровень образования перед началом войны в СССР был ниже среднего уровня образования в Германии. Ну и что?
2 / 3
От пользователя Краб
РПЦ на кол было уже?

кол табою занят ужо. :ultra:
3 / 5
SSWWLL
От пользователя bratec
Столыпин, (очевидно имея в вмду реформы Витте) говорил: дайте мне 20 лет управления страной- я сделаю её державой №1. Не дали.

Это всего лишь заявление Столыпина.
Он по сути ничего не сделал, чтобы Россия стала «державой №1». И дело даже не в том, что не дали. Он шёл не в ту сторону. В той стороне Россию ждал бесславный конец, примерно такой же, как в случившейся реалии.

От пользователя bratec
И про большевиков - не будем- страна стала грамотной при коммунистах, не при большевиках. а в 1941 Т-34 некоторые "образованные" военные умудрялись бензин заливать Далёконько ещё было до всеобщей грамотности...

Вы путаетесь в терминах. Грамотность — умение читать и писать.

Небольшой ликбез, думаю, Вам не повредит.
Обычно считают грамотность среди населения от 8 лет и старше (варианты: 9, 10 или только у взрослого). Верхний потолок обычно не устанавливают, но в царской России он был 50 лет.
Неграмотные — не умеют читать и писать.
Полуграмотные — умеют читать, но не умеют писать.
Грамотные — умеют читать и писать.
Имеют начальное образование — окончили начальную школу. (У нас — 4 класса за 4 года. До революции — 2, 3 или 4 класса, каждый из которых за 1 или 2 года.)
Имеют среднее образование — окончили среднюю школу. (У нас различали не полное среднее — 8 классов. До революции — окончившие гимназию или училище.)
Имеют высшее образование — окончили вуз.

В Вашем примере надо говорить об образованности, а не о грамотности. По уровню образования мы тогда Германии ещё проигрывали. Хотя Германии тогда многие проигрывали.

От пользователя bratec
наука в 19 веке в России развивалась, вузы были, с неграмотностью- боролись и уровень Российского образования, количество учебных заведений росло, а не сокращалось.

Так и в Африке развивается, и количество школ увеличивается и количество вузов.

Вопрос в том — какими темпами всё это развивалось?
Потому как в рыночной стране, т.е. стране, в которой собственный рынок не защищён от других стран, очень быстро возникает такая ситуация:
Всё ценное из этой страны начинает перекочёвывать в соседнюю страну с более высоким уровнем жизни. Там больше платят и там больше возможностей себя реализовать.

И если какая-то страна отстаёт в развитии — ей прямая дорога быть чьей-нибудь колонией или сырьевым придатком. Царская Россия провалилась в эту яму — 2/3 промышленности принадлежало иностранцам, как и почти все добывавшиеся полезные ископаемые. У неё уже во времена Столыпина практически не было шансов подняться. Кроме как делать революцию (я не о перевороте, я о кардинальном изменении всей финансовой и экономической политики). Столыпин на такое просто был не способен. Он занимался перераспределением крестьян по стране, хотя надо было проводить точно такие же реформы, какие в последствии были проведены большевиками.

Кстати, сейчас мы снова пошли по пути царской России — всё ценное из страны вымывается за зелёные фантики. А взамен нам завозят низкосортное дерьмо, да гастарбайтеров.
2 / 3
SSWWLL
От пользователя bratec
?????????? не понял, Вы считаете, что взятие Берлина не является убедительной победой?

Чернышёв взял пустой город, когда немецкая армия сражалась с союзниками. На следующий день Чернышёв узнал, что к Берлину идёт армия Фридриха и сразу же оставил Берлин.

Должен Вас разочаровать: в Семилетней войне мы, конечно же, воевали очень хорошо. Но до Фридриха нам было далековато. Наши победы были добыты только благодаря значительному численному перевесу. Что я лично считаю хорошим делом. Но это не тянет на «военное искусство».
В моём понимании: «военное искусство» — это когда на поле боя выигрываешь с равными или меньшими силами, либо при равных или меньших силах можешь так искусно маневрировать войсками, что в нужном месте и в нужное время можешь создать численный перевес над противником и бить его по частям.

Именно так мы воевали с турками. А вот против немцев или французов нам так воевать не удавалось. Противник маневрировал куда лучше нас.

От пользователя bratec
И победа над Наполеоном- это не убедительная победа?

Нет.
Прусакам надо в ноги поклониться за то, что они за нас управляли войсками и выполняли огромную штабную работу.

От пользователя bratec
и англичан лупили: в Крымскую войну англичане хотели высадить десант под Петропавловском- 800 камчадалов (из них ополченцев и "инвалидов" было 500) с пятком пушек против эскадры кораблей и десантом в 2000 английских морпехов. Разбили последних наголову в 2 штыковых боях. Английский адмирал застрелился- позора не вынес.

Только не думайте, что я такие вещи не знаю, скажем так, лет 25. :-)
Кстати, у нас император коньки двинул — так его Крымская война доканала.
Ещё раз кстати. Объясните мне: как так получилось, что турки, англичане, французы и сардинцы год штурмовали Севастополь, а на помощь Севастополю не смогли прислать лишние 30-40 тыс. человек? (Я знаю об армиях на австрийской и прусской границах, но найти в нашей стране за год 30-40 тыс. человек для войны никогда не было проблемы.)

От пользователя bratec
По поводу турок: Вы их считаете слабым противником? Россия с Турцией воевала более 300 лет.... реки крови пролились и с той и с другой стороны.

Турция была разгромлена в 1683–1699 коалицией: Австрия, Польша, Россия и Венеция. После этого страшного разгрома она уже не оправилась. И хотя ей удавалось иногда наносить своим противникам поражения, но только благодаря большому численному перевесу. Суворов и Румянцев даже с вдвое меньшими силами гоняли турок, как зайцев.
1 / 4
tftrdrsersre
От пользователя bratec
И победа над Наполеоном- это не убедительная победа?

Очередной приступ безграмотности, помноженной на скудоумие. Для начала изучите предмет, а потом вякайте. Хотя бы того-же Тарле, обвинить которого в предвзятости невозможно: одно из переизданий его работы датируется 1946 г., на пике патриотических настроений, так сказать.
1 / 4
tftrdrsersre
Только мне одно непонятно: какое отношение события 200 летней давности имеют к бредовой инициативе неграмотного, фанатичного и неумного мракобеса родом из бывшей союзной республики :-D
5 / 3
tftrdrsersre
От пользователя bratec
Если я вас правильно понял, вы хотите поправить Патриарха?

Нет, форумчанин не поправлял поцреарха. Он просто в очередной раз раскрыл преступную сущность отдельных мракобесов, называющих представителей коренных народов Российской Федерации недочеловеками, используя формулировки, близкие к геббельсовским.
2 / 4
SSWWLL
От пользователя bratec
Извините, а выражение Россия-жандарм Европы, откуда? Подавление польского и венгерского восстаний- не крупная война.

Подавление Венгерского восстания — операция небольшая по военным меркам.
Подавление Польского восстания будет покрупнее. Но это не война против Европы, это война против мятежников. У которых нет своей военной школы, своей военной экономики и своих офицерских кадров.

От пользователя bratec
Вообще то Россия проводила такую странную политику: воевала с Турцией, аннексированные у турок территории передавала Греции и Болгарии. Греция, как государство появилось на свет только благодаря России. Войны в Европе: с кем и ради чего? Если войны не ведутся благодаря "отсталой экономике и отсталой науке", то основная цель любого здравомыслящего человека поддержать статус кво

Не совсем понял, что Вы хотели сказать.
1 / 2
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.