В России может быть отменен мораторий на смертную казнь

necroz
От пользователя Шарль Латэн

+1
0
®Djinn©
От пользователя Шарль Латэн
А вот дело Ульмана - вещь неоднозначная.

Вроде все верно Но
От пользователя Шарль Латэн
Как спецназ ГРУ оказался занят в полицейской операции на своей территории, для которой его отродясь не готовили, большой вопрос

Это вы сами сказали
2)
От пользователя Шарль Латэн
Второе: Ульман и его бойцы сидели в засаде и хотели кого-то там поймать. Увидели машину. Попытались остановить. Машина не остановилась и по ней саданули.

От пользователя Шарль Латэн
Если тебя, когда ты в секрете, увидел чеченец, он должен немедленно умереть.

Таки они сидели в секрете или засаде?
Как нельзя отличить машину с жителями
от машины с главарем военного соединения ?
Бинокль дома оставили вместе с мозгами
или разложение затронуло и ГРУ?
Откуда вы занете что машина не остановилась?
Да и кто в здравом уме будет там останавливаться ?
А если остановилась но чеченцы поняли -
что это засада и их сейчас будут убивать ?
От пользователя Шарль Латэн
Правда, Ульман почему-то расстрелял чеченцев, хотя обычно их в таких случаях режут ножом, заклеив скотчем рот или душат веревкой.

Какой гуманный человек
От пользователя Шарль Латэн
А на войне надо уж либо воевать, раз ввязались, либо на хер сдаваться. А вот такая ситуация, когда ты вроде на войне, а судят тебя по законам мирного времени - это жопа.

Вот тут согласен
0 / 1
®Djinn©
Кроме того - не находите что это замкнутый круг
Мы считаем Чечню -
От пользователя Шарль Латэн
На самом деле Чечня представляет собой оккупированную ВРАЖЕСКУЮ территорию, на которой каждый встречный представитель местного населения (за исключением отдельных ссученных - кадыровцев и пр.), агент боевиков или боевик.

Любой встречный тоже самое считает про федералов
Что
От пользователя Шарль Латэн
он должен немедленно умереть.

+
От пользователя Шарль Латэн
хотя обычно их в таких случаях режут ножом, заклеив скотчем рот или душат веревкой. Может, сопротивлялись... Труп тщательно прячут.


Итог - все валят друг друга без разбора
На всякий случай и потому что живой
-а следовательно может держать автомат
От пользователя Шарль Латэн
От того, насколько хладнокровным будет этот убийца в случае войны, зависит наш спокойный сон.

Вот именно - в случае войны
Т к война не объявлена - то он сам себе злобый буратин
Попался -должен ответить по всей норме закона -
ибо уже не профессионал, т к попался

А вообще - это конечно без бутылки не разобраться
Т к убив командира мы спасем сотни жизней
Но вот пока мы его убиваем погибнут еще сотни
Опять упираемся в то что цель не является желанной
и достижимой всеми силами государства
а руководят операйцией некомпетентные на то люди
а выполняют ее люди-автоматы
которые в таком случае готовы прирезать кого угодно
хоть отца родного
0 / 1
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя ®Djinn©
Таки они сидели в секрете или засаде?
Секрет или засада - практически синонимы. Только иной раз секрет - это подвижная засада. Группа скрытно - "в секрете", передвигается по потенциально опасной территории. Засада, кстати, потому и засада, а не пост, потому что она скрыта от глаз врага. И не толкьо врага. Враг о ней не знает.
От пользователя ®Djinn©
Как нельзя отличить машину с жителями
от машины с главарем военного соединения ?
Сам-то понял, что фигню сказал? Ты полагаешь, что на машине Басаева написано "БАСАЕВ" крупными буквами? А на машине какого-нибудь Хайхороева буквами помельче "ХАЙХОРОЕВ"?
От пользователя ®Djinn©
Бинокль дома оставили вместе с мозгами
или разложение затронуло и ГРУ?
Сам-то на войне был?
От пользователя ®Djinn©
Да и кто в здравом уме будет там останавливаться ?
Ну, значит, раз в здравом уме, пущай остаются в твёрдой памяти потомков.
От пользователя ®Djinn©
Откуда вы занете что машина не остановилась?
Так говорит Ульман. К тому же Ульман профессионал, зачем стрелять, поднимать шум, демаскироваться, если машина остановилась? Стрельба - не стиль ГРУшников. Нож да верёвка, вот их оружие. Если бы они хотели убить остановившихся чеченцев, то просто порезали бы их. А раз уж они подняли стрельбу, рассекретились, значит, на то были основания. А уж потом, поскольку шум всё равно уже был, то добили из автоматов и ушли. Кстати, где-то в СМИ промелькнуло, что с ГРУшниками были двое в милицейской форме, которые должны были тормозить машины. А засада их страховала. Ловля на живца, как в фильме "В августе 43-го". Потом, правда, про двоих в милицейской форме инфа исчезла. Не знаю, правда или нет.
От пользователя ®Djinn©
Какой гуманный человек
Принципиальной разницы, стрелять или грамотно резать, нет.
0
Хех
[Сообщение удалено пользователем 13.12.2018 16:37]
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя ®Djinn©
Вот именно - в случае войны
Т к война не объявлена - то он сам себе злобый буратин
Тогда внимание - вопрос: как оказался спецназ ГРУ (это армейское спецподразделение, предназначенное для действий на войне) там, где война не объявлена? И кого за это судить? А в Чечне, должен напомнить, де факто идёт нормальная полноценная война. Необъявленная. И там нормально, как на любой войне, действует принцип. Либо ты выстрелишь первым, рискуя вместо врага случайно застрелить 50 детей, либо враг выстрелит в тебя, и тебя пришлют жене в цинковом гробу вместе с нищенской пенсией. Так что уж лучше зарезать сотню врагов - чеченцев, чем умереть самому. Это моё сугубое ИМХО. А кто там не был, и за свою жизнь всерьёз не опасался, пущай не рассуждает...
0
®Djinn©
От пользователя Шарль Латэн
Сам-то понял, что фигню сказал? Ты полагаешь, что на машине Басаева написано "БАСАЕВ" крупными буквами? А на машине какого-нибудь Хайхороева буквами помельче "ХАЙХОРОЕВ"?

я так полагаю -что коммандиры не ездят в гордом одиночестве
в одном автомобиле и без охраны
Иначе их бы давно перестреляли свои же
Маскировка конечно хорошо
но если профи не может отличить цель от шума
то цена этому профи ?
Или цель оправдывает средства ?
Может тогда сразу ядренную бомбу сбросить ?
Ах да, тогда там нельзя будет воровать и убивать
От пользователя Шарль Латэн
Сам-то на войне был?

Слава Богу нет
Мне мой рассудок и здоровье крайне дороги
чтобы слепо повиноваться приказам
От пользователя Шарль Латэн
И кого за это судить?

Руководителя операции
От пользователя Шарль Латэн
Либо ты выстрелишь первым, рискуя вместо врага случайно застрелить 50 детей, либо враг выстрелит в тебя, и тебя пришлют жене в цинковом гробу вместе с нищенской пенсией.

Может просто не учавствоать в этой бойне
ине марать руки кровью ?

От пользователя Шарль Латэн
Так что уж лучше зарезать сотню врагов - чеченцев, чем умереть самому.

Вот это то и крайне плохо
Что даже врач говрит - что врагом
может быть чеченец как таковой
а не гражданин Чеченской республики Басаев
От пользователя Шарль Латэн
А кто там не был, и за свою жизнь всерьёз не опасался, пущай не рассуждает...

Я знаю цену жизни
и именно поэтому как черт ладан
обхожу все заварушки
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя ®Djinn©
Может просто не учавствоать в этой бойне
ине марать руки кровью ?
А кто будет участвовать? А может, пусть будет мир во всём мире, все армии распустить, а самим лежать под деревом и курить марихуану? Лафа!

От пользователя ®Djinn©
я так полагаю -что коммандиры не ездят в гордом одиночестве
в одном автомобиле и без охраны
Ещё как ездят. Им тоже внимание привлекать к себе ни к чему. И лёжа в багажнике ездят, под слоем помидорной рассады.
От пользователя ®Djinn©
врагом
может быть чеченец как таковой
Во время Великой Отечественной врагом был немец как таковой. А сейчас я политкорректно в разговоре заменяю слово "немец" на слово "фашист", чтобы не смущать тёщу.
От пользователя ®Djinn©
Руководителя операции
А кто руководитель операции в ЧР? Фамилию!!!
1 / 0
®Djinn©
От пользователя Шарль Латэн
А кто будет участвовать?

Ну если таки будет - так велкам на скамью подсудимых
Ибо согласился учавствовать в незаконных действиях
Про Рембо помните - если попался - ты не наш
От пользователя Шарль Латэн
Ещё как ездят. Им тоже внимание привлекать к себе ни к чему. И лёжа в багажнике ездят, под слоем помидорной рассады.

Вам виднее
От пользователя Шарль Латэн
А кто руководитель операции в ЧР? Фамилию!!!

Путин ? :-d
0 / 1
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя ®Djinn©
Ну если таки будет - так велкам на скамью подсудимых
Ибо согласился учавствовать в незаконных действиях
Кхм... не совсем понял сути предложения. А как предполагаете решать проблему с возможными рейдами чеченцев, например, в Дагестан? Проблема в том, что мы уже начали войну. Ярость благородная вскипела как волна. Просто прекратить её нереально. Можно попытаться, правда, перевести всё это в гражданскую войну между чеченскими тейпами, как это делает сейчас Путин, прикормив суку Кадырова, но проблемы чеченского террора это не снимет. Попали, знаете ли, капитально. За что спасибо большое ФСБ.
А Путин действительно несёт отвественность за происходящее в Чечне. Прежде всего за лакировку действительности. То, что показывают по Первому каналу про Чечению, ложь от первого до последнего слова. Никакого мира там нет. Там идёт война с трёх сторон: федералы - местное население - кадыровцы. Кадыровцы установили режим жесточайшего террора, грабят и убивают. Провоцируют стычки с федералами, в которых федералы оказываются виноватыми. Короче, Чечения скатывается к тому же, что было при Дудаеве, только более кроваво и с большим числом сторон. Бардак первостатейный. Объёмы воровства неописуемые. И всё это приполной поддержке президента.
0
®Djinn©
От пользователя Шарль Латэн
Кхм... не совсем понял сути предложения.

Я к тому что если человек действовал вне рамок закона
то ждать защиты от этого закона - не стоит
я целиком за объективное разбирательство
Но в нашей стране это утопия

От пользователя Шарль Латэн
А как предполагаете решать проблему с возможными рейдами чеченцев, например, в Дагестан?

Превентивно :-)
То есть агентурными влияниями
Так же как лучше зубы беречь при помощи пасты
а не боксерских хуков пополам с унибосом
От пользователя Шарль Латэн
Просто прекратить её нереально.

Особенно когда это никому не нужно
Одним выгодно
другим пофих - пока это не коснется их и их детей
От пользователя Шарль Латэн
Попали, знаете ли, капитально. За что спасибо большое ФСБ.

ФСБ лишь отражение всей страны
Нечего на зеркало пенять .... ;-)
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя ®Djinn©
я целиком за объективное разбирательство
Но в нашей стране это утопия
Бросайте демагогию, Джинн, и велкам ту реалити.
0
®Djinn©
От пользователя Шарль Латэн
Бросайте демагогию, Джинн, и велкам ту реалити.

Тока и делаю - что отражаю эту реальность
Можно мне загрузить другой картридж ? :-)
0
От пользователя Шарль Латэн
Можно попытаться, правда, перевести всё это в гражданскую войну между чеченскими тейпами, как это делает сейчас Путин, прикормив суку Кадырова

молодец
От пользователя Шарль Латэн
но проблемы чеченского террора это не снимет. Попали, знаете ли, капитально

+1
0
necroz
От пользователя ®Djinn©
Как нельзя отличить машину с жителями
от машины с главарем военного соединения ?

Попробуйте их отличите. Думаете там главарь военного соединения на какой-то особенной технике ездит? У них даже менты слабо отличимы от бандитов внешне. И вообще, днем он мирный житель, а ночью идет федералов резать.
0
От пользователя Puzz


А мысль о том, что за пожизненное содержание уродов и извращенцев платишь ты сам, я, мои родители, твои, жертвы этих преступников, все МЫ - эта мысль не противна?

Я не хочу, чтобы мой подоходный налог шел на то, чтобы эти гады прожиди еще один день - в относительном тепле и сытости.
А вот вместо мартышек - на опыты - я бы таких нелюдей определила. Наказание должно быть соотносительно преступлению. Одно дело - кража, другое - изнасилование костылем /под впечатлением от новости/
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя necroz
У них даже менты слабо отличимы от бандитов внешне.
Тамошние менты - это бандиты, одетые в милицейскую форму. И с удостоверениями. Помню, по Ханкале ходил анекдот, кажется, я его здесь уже рассказывал: "Вчера в Чечне у незаконных бандформирований изъято 200 стволов огнестрельного оружия. Оружие передано законным бандформированиям". Раньше было смешно, сейчас нек смешно. Ибо появились и законные бандфрмирования во главе с Героем России Кадыровым-младшим. Если б я был Героем России, то после награждения Кадырова выслал бы свою звезду Путину... Если его, гада, наградят орденом Мужества, то так и сделаю - вышлю свой крестик Путину бандеролью.
0
Куролесов
Шарлю респект, а Джин чото не то тут расписывал...
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Вообще, я это всё немножко к тому, что надо немножко разделять Путина и его шайку, которая всем этим делом рулит, и людей, которых туда сунули и которым надо как-то дожить до возвращения домой. Так вот, чтобы дожить до возвращения домой и не оставить свою семью с нищенской пенсией и посмертным орденом в шкафчике, надо стрелять во всё, что шевелится. Ибо вероятность того, что оно шевелится с целью тебя заколбасить, очень велика. У нас как-то принято забывать, что в Чечне воюют живые люди, которым ещё хочется пока пожить и на этом фоне меркнут рассуждения о высшей гуманности и правах человека. И даже врачи иной раз используют ножик не в целях спасения жизни, а в целях устранения свидетелей. У одного моего доброго друга и коллеги это весьма изящно получалось. Чик и он уже на небесах. Без боли и почти без крови. Разведчики даже завидовали и просили научить.
0
®Djinn©
От пользователя Шарль Латэн
что надо немножко разделять Путина и его шайку, которая всем этим делом рулит

то есть нам предстает такой
бедный маленький щупленький путененок? :-)

От пользователя Шарль Латэн
и людей, которых туда сунули и которым надо как-то дожить до возвращения домой.

угу
1) их сунули или они сами туда сунулись?
2) спецкурсы ГРУ тоже принудительно прошли ?
Некоторые наверняка с отличием
3) Почему Альфа смогла отказаться
штурмовать Ельцина
а какие то терминаторы в Бобруйске - нет?
От пользователя Шарль Латэн
и не оставить свою семью с нищенской пенсией и посмертным орденом в шкафчике

дык кто мешает таким типа профи рабоать
в коммерческой структуре?
Заказа на убийство Листьева например выполнять
От пользователя Шарль Латэн
надо стрелять во всё, что шевелится

Тоггда надо принять как должное
что это шевелящееся потом стреляет в ваших детей
которые так быстро шевелиться не могут

От пользователя Шарль Латэн
У нас как-то принято забывать, что в Чечне воюют живые люди, которым ещё хочется пока пожить и на этом фоне меркнут рассуждения о высшей гуманности и правах человека

Почему то большинство из них возвращаются
туда не раз а иногда с удовольствием вспоминают
как мы мачили черномазых
Я могу понять выбраться оттуда
Но для начала туда надо забраться
0 / 1
ну ...это одна сторона .....а сколько примеров того как особо опасные личности говорили ,ч то после освобождения гне перестанут так жить ...так делать ...то за что им впаяли по 10 -20 лет !!! .....так как тогда жить ...????! ...на улицу не выходить .....и тд ....Конечно жаль , что сажают невинных ...но обычно это максимум на 9 лет ! ...и там пожизненное не катит ....а маньяку ...на котором 15 -20 трупов маленьких детей ....пишут 20 ....и спокойно считают ...когда же он выйдет а ему по сути ......пох......!! его и там боятся .... он не человек ......а просто животное .........
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя ®Djinn©
1) их сунули или они сами туда сунулись?
2) спецкурсы ГРУ тоже принудительно прошли ?
Ульман прошёл "курсы ГРУ" до начала чеченской войны. Притом, заметьте, с целью воевать на ВРАЖЕСКОЙ территории. Именно этому учат на "курсах ГРУ".
Далее: в армии есть понятие "приказ". Приказали идти воевать, люди пошли. Кстати, срочнослужащие там служат далеко не столь добровольно, как это быдлу Путин рассказывает.
От пользователя ®Djinn©
Почему Альфа смогла отказаться
штурмовать Ельцина
Потому что приказ отдавали ненадлежащие лица, не имевшие на то полномочий.
От пользователя ®Djinn©
Почему то большинство из них возвращаются
туда не раз
Посттравматическое расстройство. Мне вот тоже хотелось опять туда, пока у психотерапевта не полечился.
От пользователя ®Djinn©
иногда с удовольствием вспоминают
как мы мачили черномазых
Так вспоминают те, кто никого никогда в жизни не замочил, а весь срок безвылазно просидел где-нибудь в комендатуре за бетонными блоками, трясясь от страха.
От пользователя ®Djinn©
то есть нам предстает такой
бедный маленький щупленький путененок?
Это Вы, батенька, про что?
От пользователя ®Djinn©
Тоггда надо принять как должное
что это шевелящееся потом стреляет в ваших детей
А кто сказал, что я это не принимаю, как должное? Это война. На войне так и бывает. Читайте моё высказывание про Нурпашу Кулаева. Просто, батенька, чтобы что-то лечить, нужно сначала поставить диагноз, а потом уже начинать лечение. Так вот в случае с Чечнёй нужно поставить диагноз "война". И начать операцию. А нам говорят: больной практически здоров - там мир. Просто, мол, глисты - террористы, завелись. Если мы сейчас отступим, то чеченцы начнут наступление. Если конкретный Вася Иванов и его товарищи бросят ружья и скажут: "Да будет мир" - будет 10 новых Бесланов. Или Будённовсков. Чеченцы понимают только силу. Это национальный менталитет. Если тебе нужно полюбовно договориться с сотней чеченцев, расстреляй просто так, по собственному выбору, 10 из них. И пообещай расстрелять остальных вместе со всей родней, если кт пикнет. После этого догворишься с ними полюбовно. Они тебя будут любить и уважать - ты сильный. Только спиной не поворачивайся на всякий случай. Я не призываю к геноциду чеченцев, я призываю говорить правду. Мы, народ России, находмся в состоянии войны с народом Чечни. А на войне все средства хороши. Кто-то использует фронтовые бомбардировщики Су-24, кто-то захватывает школы и убивает детей. Вот и всё.
0
®Djinn©
От пользователя Шарль Латэн
Притом, заметьте, с целью воевать на ВРАЖЕСКОЙ территории. Именно этому учат на "курсах ГРУ".

ды пусть и воюет на вражеской
или идет под суд за войну на собственной
От пользователя Шарль Латэн
Далее: в армии есть понятие "приказ". Приказали идти воевать, люди пошли.

а в армию то они как попали ?
c рождения - сын полка ?
Одна из причин по которой я не пошел в армию-
это не желание попадать в такие ситуевины
и исполнять приказы без полной на то информации
Как и то - что приказ может быть незаконным
или издан некомпетентеным/преступным лицом
Психология гражданского человека :-)

От пользователя Шарль Латэн
Приказали идти воевать, люди пошли.

Какминимум внутрене согласились с приказом
Вот вам если прикажут 500 раз перебежать дорогу
на красный свет - вы приказ примете ?
От пользователя Шарль Латэн
Потому что приказ отдавали ненадлежащие лица, не имевшие на то полномочий.

Думаю что
1) Сотрудники провентилировали вопрос
соотношения сил
2) Уважали себя и свою работу
3) Возможно то что вы указали
От пользователя Шарль Латэн
Это Вы, батенька, про что?

Про то что президент -всегда в белом по вашим словам
Этакий добрый царь ни сном ни духом
не ведающий о злодействах бояринов
От пользователя Шарль Латэн
А кто сказал, что я это не принимаю, как должное? Это война. На войне так и бывает. Читайте моё высказывание про Нурпашу Кулаева.

А сказать это родсвтенникам детей из школы Беслана ?
От пользователя Шарль Латэн
Мы, народ России, находмся в состоянии войны с народом Чечни. А на войне все средства хороши. Кто-то использует фронтовые бомбардировщики Су-24, кто-то захватывает школы и убивает детей.

действительно -как страшно жить 8(
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя ®Djinn©
Про то что президент -всегда в белом по вашим словам
Это Пукин-то в белом? Когда я такое говорил? Я считаю ,что Пукин несёт личную ответственность за происходящее сейчас в Чечне. Ибо он есть президент и верховный главнокомандующий.
От пользователя ®Djinn©
А сказать это родсвтенникам детей из школы Беслана ?
А что Вы видите в этом такого, что нельзя сказать родственникам детей? Родственникам детей Хатыни что сказали? Правильно, что их детей убили враги. То же самое произошло с детьми Беслана. Их убили враги. А мы за это убьём врагов. Только и всего. Не понимаю Вашего пафоса.
От пользователя ®Djinn©
а в армию то они как попали ?
c рождения - сын полка ?
Вы предлагаете армию совсем распустить? Пока есть армия, в ней будут служить люди. И пока Россией правит полковник Путин и КГБшная тусовка, этим людям будут приказывать "наводить порядок в Чечне", а потом судить их за это. Давайте начнём с выборов нормального президента, а уже потом решим, что делать в Чечне. Быть пацифистом хорошо, когда лежишь на диване. А вот мужикам в Беслане трудно сейчас быть пацифистами. Очень трудно.
0
®Djinn©
От пользователя Шарль Латэн
Это Пукин-то в белом? Когда я такое говорил?

Виноват - не так понял перенос
От пользователя Шарль Латэн
Вообще, я это всё немножко к тому, что надо немножко разделять Путина и его шайку, которая всем этим делом рулит, и людей, которых туда сунули и которым надо как-то дожить до возвращения домой.


От пользователя Шарль Латэн
Родственникам детей Хатыни что сказали? Правильно, что их детей убили враги. То же самое произошло с детьми Беслана. Их убили враги. А мы за это убьём врагов. Только и всего.

и хде конец этй бойне ?
От пользователя Шарль Латэн
Родственникам детей Беслана что сказали? Правильно, что их детей убили враги. То же самое произошло с детьми Грозного. Их убили враги. А мы за это убьём врагов. Только и всего.

может действительно
сразу атомной бомбой шарахнуть?
От пользователя Шарль Латэн
Пока есть армия, в ней будут служить люди

Способны прирезать кого угодно просто так
Потому что приказали а звезду на погон еще не дали
От пользователя Шарль Латэн
этим людям будут приказывать "наводить порядок в Чечне", а потом судить их за это.

И правильно Прикажи дураку Богу молиться
дак он весь лоб расшибет
Потому что как раз порядок там нафиг никому не нужен
Не тем ни другим ни третьим ни голове в Москве
От пользователя Шарль Латэн
А вот мужикам в Беслане трудно сейчас быть пацифистами. Очень трудно

Конечно - ведь это коснулось лично их
а не соседа из ближайшей деревни
Вот только боржоми уже поздно пить - почки умерли
Вчера был их черед< потоу что позавчера
они были заняты другими делами
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.