Плотность населения в России должна быть как в Канаде

В отличии от многи теоретиков, у меня отец строил литейный цех на ТМЗ. Станки знаю не по картинкам, с 2го класса уже себе гантели вытачивал на токарном станке. Так что ближе к делу.

1. фундамент так и так должен быть, для установки тогоже оборудования. Утеплители легкие, по сути утиплителей.
2. отопление естественное - из учебника наверное известно что температура плавления различных металлов весьма высокая цифра, плюс отведение тепла от оборудования, трение, никуда от него еще не делись. Плюс взгялине - градильни стоят на каждом предприятии, а что такое градильня? Вот, идет далее.
3. потребление эл. энергии мало связано с отоплением, потребение одной печи или станка во много раз больше чем требуется для обогрева/кондиционирования рабочего места.

Так что... факты, и еще раз факты!

Это так.
А гигантские цеха на УВЗ в Н.Тагиле? Отопление там особо нужно? Не особенно. Ибо тяжёлую тупую технику в некоторых случаях можно собирать и в фуфайке.
А если приборостроение того же УОМЗа? Там цеха раскиданы везде... В приборостроении необходим строгий температурный режим при обработке металлов и сборке изделий... плюс электроникой занимаются - тоже нужен строгий температурный режим.
Кукан, вопрос тут-то в том, что в советские времена на энергосбережение куй клали, здания тогда проектировались не так, как сейчас, когда учитывают энергоэффективность и энергосбережение.

Да нет, все было учтено, другое дело что всем было пофиг на соблюдение норм и режимов. И, в итоге, вопрос о возрастании стоимости производства сводится к стоимости поддержания температурного режима. В жарких зонах, воздух кондиционируют, это дороже простого обогрева. Плюс элементарные дорожные и прочие затрады/выгоды и получаем что в принципе, это не так серьезно сказывается на конечной сибестоимости продукта.

На счет фуфаек для сборки вогонов - проще роботам это поручить, им вообще по барабану все. Неисключают, что некоторые виды производства могут существенно быть выгоднее от теплого климата, но многие, выигрывают от природного "холодильника".

Просто "холодный климат" - это очередная байка у наших директоров и начальников для оправдания своего бездействия и тупорылости.

Я полгода работал в дизельном подразделении на ТМЗ... летом - аццкая жара, зимой - холод.
Прогуляйтесь по ДМ-1, ДМ-2, ДМ-3, ДМ-4.
Хуже всего - шум... После работы в голове Replay этого шума играет ещё несколько чсов.

Тогда примем к сведению то, что крупные инвестиции обычно идут в страны с тёплым климатом. Раша - самая холодная страна мира (исключая Антарктиду).
Вы Паршева читали?

Я не понял, а чего зациклились на производстве? Рабочие должны где-то жить, передвигаться по каким-то дорогам, иметь по ним подвоз продуктов и т.п. Инфраструктура.

Ну в опчем как обычно, везде хорошо, потому что там хорошо, а мы тут такие герои, вем еще, пля, покажем!

хорошо, стены у наших заводов толще, отопления требуется больше.
но разве: рабочая сила, сырье, затраты на социальное обеспечение рабочих у нас не меньше, чем в теплых западных странах?

Работал я однажды в алюминиевой литейке : пижженый металл переплавляли в чушки.
Поэтому, к уже сказанному добавлю :
нифига не всё равно, начинать плавить лом с -10...-25 градусов (зимой) или с +20...+30 (летом).
Плюс на поддержание заданной температуры в печке зимой тратится больше газа.
Это на каждую плавку лишние гигакалории, т.е. бОльшая себестоимость.
Заводоуправление тоже надо отапливать : бухгалтера в варежках, секретарши в ватных штанах - так не бывает :-)

Спизженный?
Ну не тот ли завод, где я сейчас отвисаю? :-)

если так все плохо и невыгодно, что же мы тут делаем?
переселить всех на юг, территорию россии объявить природным заповедником.)

Рабочая сила у южан однозначно дешевле в разы.
Сырьё - вещь неоднозначная : способ добычи, уменьшение концентрации полезного на старых месторождениях, геологоразведка, расстояние до места переработки и состояние дорог... Да, внутренние цены на газ и электричество у нас в 3-5 раз ниже, - на том и конкурируем.
Соц.обеспечение... У нас, поди, побольше уходить должно...

Температура плавления Аллюминия - 660 по цельсию, разница температуры зимой и летом - 50 градусов, что менее 10%, более того, еще нет идеальной печи, что бы кпд было 100%, следовательно часть тепла уходит на оборгерв помещения, дельта температуры еще ниже, реально где то достигает в 20-30 градусов - 5%. С более тугоплавкими металлами дело еще лучше, эта разница менее 1% становится.
И вообще, тут есть кто металлург? Или больше заниматели-наблюдатели?

Неа
Дело было в 2001 на Нижнеисетском Заводе Металлоконструкций, географически - на Химмаше.
Бандиты там цех арендовали.

:-)

Гы ! Серьёзные инвесторы обращают пристальное внимание на десятые доли процента.

Про КПД печек. Сильно подозреваю, что русские печки конструировались с учётом того, что зимой цеха обогреваться не будут, - пусть хоть работяги греются. Уверен, что за счёт дополнительных теплоизоляционных кожухов КПД можно поднять. Но разница остаётся : +30 снаружи или -20. Особенно она заметна при аварии, когда печку гасят, ремонтируют и снова выводят на режим.

Ну теперь ясно, металлургов нету. Ровно как и тех, кто в производстве что то реально понимает.

В СССР рабочая сила по стоимости и затраты на социалку приближались к западным. Что сейчас от этого осталось, а что идёт сразу в карманы дельцам-хозяевам предприятий, сказать трудно.

Кукан, плиз, представься...
Металлург? Производственник?

Я полагаю, что зависит.
Если зимой температура долго держится ниже нуля, то теплоизоляция на трубах с водой требуется не такая, как в стране с тёплым климатом.
Опять же на отпление домов рабочих уйдёт намного больше тепла. Больше потребуется котельных, больше денег уйдёт на их содержание. Деньги на уголь и газ городские власти сдерут с предприятий, а те поднимут цены на продукцию. И думаю - не те 10%, которые составляют разницу между -20 и +20 градусами.

Где тепло, требуются кондишены, которые заметно дороже простого отопления... Словом дело строгих цифер, а привнисение сюда совкового опыта хозяйствования лишее.

Большой вопрос - есть ли кондишены в цехах и домах рабочих стран третьего мира, куда империалисты выводят энерго- и трудоёмкие производства.

Я думаю - у их рабочих кондишенов нет. Как и многого другого. Но вопрос не о благосостоянии ихних рабочих. В конце концов мы ведь не обязаны заботиться о чужих народах в ущерб своему. Да и такая работа для них - лучше, чем выращивание наркоты, например.

Там на работу голышом можно ходить, а у нас нужно шубу.

У нас на тёплые тряпки тратится намного больше, чем ТАМ...