На Среднем Урале смертность в два раза превышает рождаемость

Россель на всех своих пресс-конференциях в 2005 году (в январе и в марте) жаловался на то, что в области начался процесс снижения рождаемости.

Оригинал статьи

Да хоть что делайте, хоть в два раза чаще жалуйтесь, пока у людей нет возможности обзавестись нормальным собственным жильем, а у большинства молодых (детородного возраста) людей нет такой возможности, никто рожать не будет... или всетаки инстинкт победит, но больше одного ребенка - это вряд ли

Фигня. У меня большинство знакомых и родственников обеспечены жильём, а детей по одному, а то и совсем нет, не надо пока. А вот один хороший знакомый, беженец из Таджика, жильём не обеспечен - "двушка" у него, а детей трое. Не в жилье дело. Если в городе живёшь то ребёнок это большие дополнительные расходы, постоянно и надолго. Не все это могут потянуть. Вот в деревне там да, чем семья больше тем легче...
З.Ы. У меня две дочки, чего и вам желаю. :-)

В чем это такая принципиальная разница?
Или в деревне за садик платить не надо? Или одежда/учебники бесплатно?

Вопрос социальный. Острый. А куда рожать то? Мальчиков для войны? Девочек для модельного бизнеса. Все, кто сумел хапнуть, хапнул. И теперь сидят и рассуждают, а чего то у нас бабы не рожают?
Рожают, живут, да разве это жизнь?

Не забыли мэрскую рекламу:
"Будем работать!"
"Будем рожать!"
:-)

вот пусть мэр и рожает....а работы он и так уже столько наработал....

Принципиальная разница в способе жизни - в деревне дети это рабочие руки уже с 8-10 лет, помогая по хозяйству они позволяют взрослым больше зарабатывать. В городе дети по меньшей мере до 23-25 лет помогают лишь больше тратить.

+1

Смотря как воспитать.
Проблема снижения рождаемости - общеевропейская. Положа руку на сердце признаемся друг другу, что по большому счету все зависит не от жилищных и финансовых условий а от нашего желания. Вон Дед хотел детей и они у него есть. А все слова про то, что мальчики там для войны, девочки для проституции - это всего лишь слова.

Дело в том, что хотеть детей одно, а смочь их обеспечить совсем другое.
У меня две дочки. Старшей скоро будет 3 года, уже 1,5 года мы стоим в очереди на садик, и судя по продвижению будем еще 2 года стоять, т.е. садик будет возможен только к школе.
Вариантов платных садиков (не на дому) просто нет (Сортировка). Причём платные садики - это примерно 6 т.р. в месяц., т.е. два ребёнка - и все наши деньги будут уходить туда.

+1
уже, блин, столкнулся с этой проблемой

Я считаю что это в нектором роде даже не плохо ,т.к всем извесно что с нашей экономикой,в россии могут жить в достатке только 60 процентов населения,а снижение уровня рождаемости будет способствовать экономическому развитию уральского региона,глядиш в розвитие медицины бюджет начнет .вклладывать,следовательно смертность уменьшеться.Жилой фонд будет рости,а цены на жилье падать,окредитатция насиления станет более октивной,и доступной.
А вы как считаете?

Откажитесь от дорогих продуктов питания для себя, откажитесь от пьянства, курения и глупых развлечений, не покупайте всяких памперсов, китайских тренажеров для зубов, гигантских колясок, отвратительных игрушек - вот уже освободятся деньги. Многодетными, кстати, чаще бывают малообеспеченные семьи. Люди со средним достатком предпочитают отговорки. Ну а если Вы всю жизнь проживете на 10-15 тыщ в месяц? А то и на 5-7? Рожают же люди и с такими доходами. Так что все зависит от желания.

Дети - это, конечно, наше будущее,а раз нет будущего , то нет и детей. Логично? Вот, что Вы все можете дать своим детям? А!

Канеша - советские кеды в 3 поколения братьев носить-
Это надо уметь
Вот только у одного из этих трех жизнь задалась
да и сын удачно пошел по жизни

По мне так лучше 1-2 нормальных ребенка
чем 15 родилось, 5 умерло 3 спились 1 скололся
4 так себе жизнь прожили, и только 2 значительно
выделяются из толпы родичей своими способностями

Тут раз на раз не приходится
Очень много случаев когда упитые алкаши рожают
АБСОЛЮТНО здоровых детей
а кто вложил в роды тысяч 200-300 спотыкаются
на родовой травме (часто - от врачей и их сервиса )
и имеют ребенка инвалида

И по мне тоже. И большинство так же думает. Именно поэтому у нас смертность выше рождаемости. :-(

necroz
Откажитесь от дорогих продуктов питания для себя, откажитесь от пьянства, курения и глупых развлечений, не покупайте всяких памперсов, китайских тренажеров для зубов, гигантских колясок, отвратительных игрушек - вот уже освободятся деньги. Многодетными, кстати, чаще бывают малообеспеченные семьи. Люди со средним достатком предпочитают отговорки. Ну а если Вы всю жизнь проживете на 10-15 тыщ в месяц? А то и на 5-7? Рожают же люди и с такими доходами. Так что все зависит от желания.

Не нужно советовать того, в чём вы ВООБЩЕ не понимаете и не разбираетесь. По пунктам:
1. Отказаться от дорогих продуктов (вообще, что это за продукты, я не понимаю) - это значит, покупать колбасу из сои, мясо из костей и куриц скинхэдов. Чтобы кормить ребёнка нужны дорогие продукты и ребёнку и матери. Отец (я) вообще-то тоже должен питаться не плохо, чтобы смочь качественно работать и приносить хорошую зарплату.
2. Мы (вся семья) не пьём, не курим и все наши развлечения - это раз в месяц в пятницу с друзьями по пиву (не более 700 рублей за вечер).
3. Не покупать памперсов - обречь себя на бессонные ночи (факт) и как следстиве хреново работать или получить кучу внутрисемейных скандалов вплоть до разводов (это конечно положительно скажется на воспитании ребёнка, так?)
3. Я ни разу не видел Гиганских колясок (только для тройняшек). Коляски делятся на удобные и не удобные. С удобной коляской родители могут управится с двумя детьми одновременно и еще погулять спокойно. С неудобной постоянно застреваешь и прогулка превращается в борьбу с бездорожьем (пример - на "дутых" шинах я вообще на покрытия не смотрю, а вот с пласмассками "втыкаешься" каждые 10 метров)
4. Деньги ушедшие на покупку разовых вещей (коляски, кроватки, игрушки) это НИЧТО, по сравенению с ОБРАЗОВАНИЕМ ребёнка, что в 1000000000 раз важнее всего остального, потому что просто обудь/одеть/накормить - сможет каждый, а вырастить ЧЕЛОВЕКА в нашей стране становится всё дороже по примерным прикидкам от 10 т.р. за ребёнка в месяц после 3 летнего возраста (сад, развивающие курсы и школы, бассейн). Без этих затрат у Вас вырастет (не дай Бог) растение ни к чему не способное и агрессивное.
5. НЕ НАДО ПУТАТЬ "рожают же" и "воспитывают же". первое - это 20 т.р. на весь процесс (9 месяцев, больница, адаптация), второе - это сотни тысяч рублей на ребёнка за период от рождения до самостоятельной жизни (18 лет)
6. По мне - так дети - это прекрасно, но всё вокруг заставляет БОРОТЬСЯ за ребёнка, а не получать УДОВОЛЬСТВИЕ от его воспитания. И тут вопрос не в том, сколько я хочу чтобы было детей, а сколько я смогу вырастить умных и воспитанных людей за свои деньги.

Люди не хотят рожать именно потому, что они связывают конец своей жизни с рождением детей (ибо жизнь кончается, начинает долгое и продолжительно Сражение). И Государство ВООБЩЕ никак не помогает людям. Самый яркий пример - ВСЕ социальные службы работют в то же время, что и я. И чтобы решить вопрос с детьми, я должен терять деньги за счёт отгулов. Ни один вопрос нельзя полностью решить по телефону.

У меня самого детей нет, но есть некоторое количество племянников и племянниц. И растят их совсем небогатые люди. Да, есть трудности, да, это дорого стоит, но по Вашей логике пока в государстве не установятся у всех большие доходы и государство не возьмет на себя больше половины расходов на воспитание детей - заводить детей вообще не надо. Это правильная позиция по-Вашему?

Мне не надо, чтобы государство брало на себя мои расходы, мне надо, чтобы оно обеспечило доступность образовательных учереждений всем. Иначе умный ребёнок не сможет развится, либо это будет стоить неподъёмных денег для родителей. В итоге ум пойдёт не впрок, если вообще будет развиваться.
Ситуация дошла до полного абсурда. ЗА ДЕНЬГИ уже нельзя устроится в детский сад. Банально - потому что их НЕТ. Вернее они как бы есть, но их количество ФИЗИЧЕСКИ не может принять то, количество детей, которое есть на Сортировке (например), даже вопреки сан.требованиям.
Со школами ситуация такая же.
С университетами я вообще уже не знаю, что будет, например, со старым добрым УПИ, когда вырастут мои дети. Но уже сейчас семестр стоит 16 т.р., а на бесплатное уже сейчас поступить сложнее чем это мог сделать я в своё время.

Образование и здравохранение. А с остальным справимся.

Ну да, детсады и школы - это понятно, с ними полная жопа сейчас. Но рано или поздно предприниматели поймут, что здесь - золотое дно и откроют частные умеренно платные школы и садики.
А вот с ВУЗами по-моему все происходит правильно. Ну будет платное образование, станут люди брать кредиты на обучение и отдавать их потихоньку почти всю жизнь - грустно, но так происходит везде в мире. К тому же кто сказал, что все подряд должны получать высшее образование?

Авотх#й! Нет там середины. Если обычные садики у вас в Ебурге щас 2 тыра стоят то скока бы стоила бы школа?

Во-во. По этой логике и всем подряд рождаться не стоит. Не "не все должны получать высшее образование", но "у всех должна быть возможность получить высшее образование". Вот у меня 2 дочери. Через 9 лет старшую нужно либо учить либо пусть работает. Через 10 лет - младшую. А если учить, то как сказал Oleg Vassin
То бишь мне потребуется 64 тыра за год + 80 тыр за съём квартиры в Eбурге на 10 месяцев в году = 144 тыр в год без еды и карманных денег - более 80% моего заработка. Ну чё, Некроз, ещё есть желание завести детей? ;-)

[Сообщение изменено пользователем 12.05.2005 13:08]

Есть. Ваши проблемы - только Ваши. К тому же Вы что, и через 10 лет собираетесь на той же зарплате сидеть? Тогда конечно, дочерей - на ускоренные курсы кройки и шитья, а потом на завод в Иваново. :-)
Мне известно довольно много молодых людей, которые и учатся и работают, сами обеспечивают свое питание, учебу и еще на бухло остается. Так что все зависит от того, как Вы их воспитаете.

Авотх#й! Если я не потяну образования, вырастут мои детки и от нищеты и безысходности станут гопотой, то это будут и твои проблемы тоже. Будут, к примеру, герыч твоим детям продавать или отбирать пенсию у твоей мамы... :-)

Некроз, что будет через 10 лет ни мне, ни тебе неизвестно. Я выводы делаю из настоящего. В настоящем времени я не потяну 2 взрослых детей. А мой доход в 2 раза превышает средний по области. И как детей не воспитывай а с 18 до 23 лет будь добр выкладывать минимум по 72 тыра в год на каждого.

Смотри, надо 72 тыр в год обязательных + на еду(30 тыр в год)+одежду(хотя бы 10 тыр в год)+учебники(фиг знает)+побухать(от 20 тыр) - итого 132 тыра в год на человека. И чё, много таких вакансий даже в Ебурге для выпускника школы без опыта работы на неполный рабочий день? Так что извини, не верю. Не, у меня тож были знакомые которые работали и учились - один по металлу занимался, учёба ему мешать стала, он и бросил. Потом восстанавливался, но вроде так и не доучился - нафиг нада? А ещё несколько - те всё по заочно-вечерним, диплом в рассрочку покупали. Купили, потратив 3 года и кучу денег, нафига только? Знаний-то это не прибавляет и связей нужных само по себе не делает, так что сидят на тех же позициях... Так что не всё от воспитания зависит.

[Сообщение изменено пользователем 12.05.2005 14:41]