Патриарх Кирилл призвал понизить градус кипения
D
DesertEagle
"Можно перетягивать канат без идеологических предрассудков. Можно разжигать костер, совершенно не думая, кто первый решил разжигать костер в молодежной среде. Если существует ноу-хау, почему им не воспользоваться? Очень важно, чтобы все это служило нравственному, духовному, религиозному
воспитанию человека"
Это он чо, т.е. не против организации религиозных дискотек с целью нравственного и духовнова воспитания??
I
Igor FL-120
[Сообщение удалено пользователем 19.08.2010 15:17]
С
Сандр 1000
А откуда священнику знать, насколько глубоко раскаялся человек??
а вот и ответ
Вообще-то считается, что через священника Бог отпускает грехи, прощает, помогает и ты пы.
А почему повторил... "бес попутал" - чем не объяснение? : ))
раз бес попутал- значит плохо молился грешил и не посещал службы.
r
rebanion
Так ведь на эти вопросы даёт ответы Наука, которая строится на логических рассуждениях
ой, про науку лучше не надо, она в определённой мере предвзята,
наука - та же логика, а логика - я уже сказал, всегда где-то упрётся в тупик,
в тупике наука и заканчивается
но чёрт возьми, как можно верить в то, чего не знаешь
Вера - это как раз отношение к тому, чего не знаешь, и что невозможно знать, т.е веришь или нет, и всё.
никогда нет вопроса о вере в то, что очевидно.
и вообще, я бы употребил не слово "верить", а слово "чувствовать",
т.е. я не ВЕРЮ, а я ЧУВСТВУЮ,
это и является для меня главным.
ты же девушка - попробуй почувствовать, у вас это легче должно получаться.
Верить можно тогда, когда уже убедился в верности суждения, или когда суждение объективно не вызывает сомнений.
это уже называется "согласен - не согласен",
у нас видимо немного разные представления в терминологии
Если заменить "Бога" на Вселенную
я с этого начинал - с понятия "вселенная", а потом стал думать шире, поскольку вселенная - лишь крохотная частица в поле абсолюта.
G
GigaVolt
Бог всемогущ, всезнающ и всеблаг
По-моему эта концепция внутренне противоречива. А значит не может претендовать на истинность.
Вот если б я разрабатывал свою религию, я б записал, что Бог - он ни хорош, ни плох; ни благо, ни зло. Тогда б с аргументацией получше было.
Как у Воннегута "Церковь Господа Всебезразличного." :-)
G
GigaVolt
а логика - я уже сказал, всегда где-то упрётся в тупик
А в чём тупик логики?
Значит абсолютной истины нет?
ну как сказать...
добронравие ближе находится к абсолютной истине, чем злонравие, хотя я не склонен абсолютизировать вещи
Или хочешь сказать,
что в Библии написана неправда???
Опять несогласие с Библией!
Кто сказал, что я поклонник иудохристианства?
С
Светлaна2000
про науку лучше не надо, она в определённой мере предвзята,
а вера и религия - не предвзяты что ли?
я с этого начинал - с понятия "вселенная", а потом стал думать шире, поскольку
вселенная - лишь крохотная частица в поле абсолюта.
и это привело тебя в религию?
I
Igor FL-120
раз бес попутал- значит плохо молился грешил и не посещал службы.
В учебнике закона божьего сказано, что без божьей воли волос с головы человека не упадет. А в "Молоте ведьм" написано, что бесы и демоны вселяются в людей исключительно с божьего попущения.
Попробую маленько упростить картину "преступления-наказания".
Граждане, воситывающие собственных малолетних детей, должны припомнить такое в своем опыте
Есть ребенок, допустим 2 лет. Силищи в нем немеряно, ума и соображаловки скаждым днем прибавяется, а вот чувства опасности, разума, способности понимать других - просто ноль. И вот хоть ты тресни - НОЛЬ. То есть он берет, чешет на кухню, достает нож из шкафа и идёт им тыкать в кошку. Или в брата. Или еще куда. Или просто его за лезвие хватает двумя руками.
Чо взрослый делает? Ну, по-разному, ага? кто-то отвлекает, кто-то шкаф запирает, кто-то сразу по заду колотит. Ребенок-то обижен, блин! Катастроф, однако! чо это ему ножик нельзя взять?! всем - можно, а ему - нет!? Идет, и в ответ этому взрослому - нннннннна по руке. Ибо рассердился он.... Это если мальчик, а дэушка пойдет тихо реветь и обижацца.
Ну в общем, вы уж дальше сами себе эти картины дорисуйте. Но мамы-папы для детей - реально те же боги. Противные, запрещающие жрать шоколад и заставляющие мыть руки. И очень любящие. И наказывающие детей исключительно для их, детей, последующего блага. И прощающие все драки-крики, если чадушк скажет "Мамочка, не буду больше, прости пожалуйста" (но это блин не раньше трех лет у человеков ) ВСЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ родители знают, что БУДЕТ, и не раз. И если отвернуться, то будет прямо стопудово. НО прощают, терпят, ждут, когда образумится...
В общем, дети мы тут все. Злющие, вредные, бестолковые.
Граждане, воситывающие собственных малолетних детей, должны припомнить такое в своем опыте
Есть ребенок, допустим 2 лет. Силищи в нем немеряно, ума и соображаловки скаждым днем прибавяется, а вот чувства опасности, разума, способности понимать других - просто ноль. И вот хоть ты тресни - НОЛЬ. То есть он берет, чешет на кухню, достает нож из шкафа и идёт им тыкать в кошку. Или в брата. Или еще куда. Или просто его за лезвие хватает двумя руками.
Чо взрослый делает? Ну, по-разному, ага? кто-то отвлекает, кто-то шкаф запирает, кто-то сразу по заду колотит. Ребенок-то обижен, блин! Катастроф, однако! чо это ему ножик нельзя взять?! всем - можно, а ему - нет!? Идет, и в ответ этому взрослому - нннннннна по руке. Ибо рассердился он.... Это если мальчик, а дэушка пойдет тихо реветь и обижацца.
Ну в общем, вы уж дальше сами себе эти картины дорисуйте. Но мамы-папы для детей - реально те же боги. Противные, запрещающие жрать шоколад и заставляющие мыть руки. И очень любящие. И наказывающие детей исключительно для их, детей, последующего блага. И прощающие все драки-крики, если чадушк скажет "Мамочка, не буду больше, прости пожалуйста" (но это блин не раньше трех лет у человеков ) ВСЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ родители знают, что БУДЕТ, и не раз. И если отвернуться, то будет прямо стопудово. НО прощают, терпят, ждут, когда образумится...
В общем, дети мы тут все. Злющие, вредные, бестолковые.
G
GigaVolt
добронравие ближе находится к абсолютной истине, чем злонравие, хотя я не склонен абсолютизировать вещи
У Докинза есть теория, вполне логично и аргументированно объясняющая, почему в социуме лучше быть хорошим, чем плохим. :-)
I
Igor FL-120
Как у Воннегута "Церковь Господа Всебезразличного."
Разумно.
добронравие ближе находится к абсолютной истине, чем злонравие
Добро и зло - понятия относительные.
С
Светлaна2000
ВСЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ родители знают, что БУДЕТ, и не раз. И если
ни один родитель не убивает своих детей - не правда ли?
С
Сандр 1000
А в "Молоте ведьм" написано, что бесы и демоны вселяются в людей исключительно с божьего попущения.
Значит человеку этот (отрицательный) опыт был нужен для того, чтобы ещё больше утвердитьсяв вере или тот человек настолько опротивел Господу, что тот его оставил.
Х
Хаврония
Молился с утра до вечера раз бес попутал- значит плохо молился грешил и не посещал службы.
не грешил
в церковь каждый день ходил и детей своих загонял против воли, но разумеется для их же блага
и о ужас опять убил.
Может, раскаяние перед Боженькой - не панацея и не гарантия?
Вера - это как раз отношение к тому, чего не знаешь, и что невозможно знать, т.е веришь или нет, и всё.
Да вы чо : ))
Если чего-то невозможно знать, лучше вообще не париться об этом.
А если возможно - то необходимо подумать. Иначе кто-нибудь другой подумает за тебя, и при том не в твою пользу. И разумеется будет наставить на том, чтобы ты сам не думал, а тупо верил.
А вера - это такая штука, облегчающая жизнь и освобождающая мозг от ненужной работы. Вот например работодатель платит мне регулярно и без задержек, поэтому я верю, что он и в этом месяце мне заплатит, и мне нет причин размышлять по этом поводу.
Почувствовать - что?? ты же девушка - попробуй почувствовать
Откуда инфа?? : )))
вселенная - лишь крохотная частица в поле абсолюта
С
Сандр 1000
То есть он берет, чешет на кухню, достает нож
Ваш ребёнок напоминает того, из фильма "Омен" А вообще опасные предметы от маленьких детей убирают туда где они их достать не могу.
r
rebanion
не надо его идентифицировать с человеком
кстати, посмею заметить:
древние ведические писания рассказывают нам о нём, именно как о личности,
описано три его ипостаси:
первая - параматма (синонимы - сверхдуша, совесть, интуиция, и .п.), это которая в нашем сердце,
вторая - безличный абсолют, Брахман, и его ослепителное сияние, которое якобы видят умирающие - "брахмаджьоти",
третья ипостась - Бхагаван - Верховная Личность
Вообще-то считается, что через священника Бог отпускает грехи, прощает, помогает и ты пы.
по сути, так и должно быть (и я говорил сам же, что Бог действует через кого-то),
но тут скажу прямо и не обижайтесь - видимо, плохие у нас архиереи,
ведь быть священником - это не просто махат ькадилом и петь псалмы,
тут надо обладать сознанием Бога, и самому быть очень возвышенным,
почему я и отношусь очень недоверчиво к нашей РПЦ и здесь её даже не упоминаю
п.с. был такой очень духовный человек, гуру, Бхактиведанта Свами Прабхупада, так он из конченых пьяниц, наркоманов и мясоедов сделал прекрасных учеников, которые теперь сами духовные учителя, и проповедуют по всему миру,
вот его я очень уважаю!
G
GigaVolt
Но мамы-папы для детей - реально те же боги.
За одним исключением. Мамы-папы - они реальны, объективно существующи, и активно вмешивающиеся в нашу жизнь.
А вот со вторым - кхм... даже недоказуемо (причём обе спорящие стороны это признают). :-)
Х
Хаврония
Угу, а откуда ж тогда столько несправедливости в мире? Смертельно больные дети, неправые суды, кровавые расправы с мирным населением.... Попробую маленько упростить картину "преступления-наказания".
Такого родителя давно пора лишить родительских прав! : ))
С
Сандр 1000
Может, раскаяние перед Боженькой - не панацея и не гарантия?
гарантия чего?
Х
Хаврония
Неправда.
ни один родитель не убивает своих детей - не правда ли?
С
Светлaна2000
Из хрестоматийного про Тараса Бульбу читаните.
это единичные случае и действительно вынужденная мера. а рпцшный то Бог убивает малых и слабых детей своих.
Х
Хаврония
Не гарантия ничего гарантия чего?
Т.е. раскаявшийся человек может и дальше с легкостью убивать и совершать прочие мерзкие поступки.
У Докинза есть теория, вполне логично и аргументированно объясняющая, почему в социуме лучше быть хорошим, чем плохим.
Таких теорий много...
Есть множество мнений, что жить для себя, угнетая других, тоже неплохо, а даже намного лучше, чем работать на благо социума...
Добро и зло - понятия относительные.
это зависит от того какой концепции бытия вы придерживаетесь...
Если вы за принцип "человек человеку - волк", то это один случай, если "все люди - братья", то другой...
Это, конечно, слишком догматично, но вполне понятно...
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.