Екатеринбургские ветераны посмотрят фильм "Утомленные солнцем 2: Предстояние"

SSWWLL
От пользователя HаmеLеоn
Хм.. я не писал о перерыве в боевых действиях я имел ввиду, что стопарили немцов и не давали им пройти. А то что действия велись постояно это и так понятно..


От пользователя HаmеLеоn
Стали более менее воевать и думать когда к моксве подошли немцы и застопарились в сталинграде. Немцы дали перерыв и Русские пересмотрели свою тактику успели вооружить и штомпавать танки и вооружения.

Придётся Вам расшифровывать, что Вы и зачем писали?
8 / 0
«Заградительные отряды, – вспоминал генерал армии П. Н. Лащенко, бывший в дни опубликования приказа № 227 заместителем начальника штаба 60-й армии, – находились в удалении от передовой, прикрывали войска с тыла от диверсантов и вражеского десанта, задерживали дезертиров, которые, к сожалению, были; наводили порядок на переправах, направляли отбившихся от своих подразделений солдат на сборные пункты».
10 / 0
SSWWLL
От пользователя scheer
Получается, я ошибся...

Благодарю вас за информацию!

Кривошеев по потерям немцев сам поправился в последней его книге (с 3,6 млн. на Восточном фронте поднял до 5 млн., сославшись на последние немецкие данные о потерях). По нашим потерям он так и не признал то, что было опубликовано в нашей военной прессе. Но это не так страшно. Всё равно соотношение потерь примерно равно 1,2:1 - 1,3:1.

Кстати, также не учтено, что часть военнослужащих перешла на сторону противника и воевала в вермахте. Потери среди них включены в наши потери, хотя по логике их надо у нас не учитывать, а у немцев учитывать в полном объёме (с ранеными, убитыми, пленными и т.д.). Т.ч. соотношение потерь 1,2:1 (Красная Армия против Германии и её союзников на советско-германском фронте) и это число по-видимому уже никакие "уточнения" не изменят. Можно всех гнилых толкователей (начиная с Соколова и Говорухина) посылать на три весёлых буквы с их враньём про потери.
9 / 0
SSWWLL
От пользователя HаmеLеоn
СССР:
(Всего 34 476 700 мобилизовано солдат в СССР)
10 465 000
- потери военных только
22 500 000 - ранено солдат
5 200 000 - пленных военных
15 760 000 - потери мирного населения


Германия
4 360 000 - потери военных
6 035 000 - ранено военных
10 650 000 - пленных военных
1 440 000 - потери
мирных граждан

У Вас ошибочные цифры.
7 / 0
уук
Проклятые большевики успели пролезть в русский генералитет задолго до революции:
Выдержка из приказа командующего 8-й армии А.А. Брусилова от 15 июня 1915 года: «…Сзади нужно иметь особо надёжных людей и пулемёты, чтобы, если понадобится, заставить идти вперёд и слабодушных. Не следует задумываться перед поголовным расстрелом целых частей за попытку повернуть назад или, что ещё хуже, сдаться в плен». (Цит. по Нефедов С.А. Демографически-структурный анализ социально-экономической истории России. Конец XV – начало XX века. http://abursh.sytes.net/hist1/Science/Russia/Mono/...
7 / 0
SSWWLL
От пользователя уук
Проклятые большевики успели пролезть в русский генералитет задолго до революции:
Выдержка из приказа командующего 8-й армии А.А. Брусилова от 15 июня 1915 года: «…Сзади нужно иметь особо надёжных людей и пулемёты, чтобы, если понадобится, заставить идти вперёд и слабодушных. Не следует задумываться перед поголовным расстрелом целых частей за попытку повернуть назад или, что ещё хуже, сдаться в плен». (Цит. по Нефедов С.А. Демографически-структурный анализ социально-экономической истории России. Конец XV – начало XX века. http://abursh.sytes.net/hist1/Science/Russia/Mono/...

+1

Меня всегда радовал Брусилов.

Вот его телеграмма министру земледелия Риттиху (ноябрь 1916):
«...За недовозом продуктов зачастую люди не получают ни сала, ни масла, ни каши при малом поступлении овощей. Почти единственной пищей служит жидкий картофельный суп; недостаточность, крайнее однообразие пищи действуют угнетающе на людей, цензуруемые письма за последнее время содержат массу жалоб на плохое питание. Что касается конского состава, то, получая в общем менее половины дачи зерна и два три фунта сена, лошади при осенней распутице тощают с каждым днем, болеют и падают.
...Считаю такое положение продовольствия армий недопустимым, жить лишь ежедневным подвозом, производящимся притом в половинной норме, невозможно без запасов на базисных магазинах, без заранее собранных уполномоченными министерства запасов для возможности непрерывной погрузки. Продовольствие армии путем лишь ежедневного подвоза постоянно грозит катастрофой. Достаточно перерыва движения вследствие метелей или каких-либо других случайностей при общем расстройстве железнодорожных перевозок, чтобы в армиях наступил полнейший голод.
Признаю необходимым, чтобы со стороны чинов Министерства земледелия при полном содействии чинов администрации были приняты самые энергичные меры к скорейшему накоплению запасов продуктов для беспрерывной отправки их на фронт не только в полной ежедневной норме, но и для возможности хотя и постепенного пополнения базисных магазинов. Если органы Министерства земледелия не будут подавать к погрузкам все причитающееся армиям фронта продовольствие, я буду вынужден для вывода армии из критического положения приказать приступить управлению снабжения и войскам к самостоятельным заготовкам, не считаясь с твердыми ценами».


После этого А.А. Риттих с 1 декабря 1916 года ввёл в России продразвёрстку (хотя на его решение подействовал не только нажим со стороны Брусилова), которую вечногнилая интеллигенция упорно связывает только с большевиками, замалчивая, что продразвёрстка была и при царе и при Временном правительстве.
10 / 0
waserman//
От пользователя CEB
Да, но при этом немцы не приводят
потери у финнов, румын, итальянцев. А сколько в СС было национальных дивизий. Даже Идель-Урал была. А власовцы. И ведь все эти национальные формирования немцы не считают. Более того по демографии они попадают в наши потери, хотя и сражались против нас.


мне кажется.....
мы об одном
3 / 3
CEB
От пользователя waserman//
мне кажется.....
мы об одном

Да, я просто дополнил немного
3 / 0
waserman//
ну тогда.....
СЛАВА РУСИ!!!
СЛАВА СТАЛИНУ!!!
СЛАВА ВОВЕ и ДИМЕ!!!
2 / 8
От пользователя Злобный Лич
Для воспитания своему сыну включу диск "Офицеры" или "Они сражались за Родину".

покажите фильм "Восхождение" режиссера Ларисы Шепитько по повести Василя Быкова "Сотников" .
3 / 0
Сегодня не спалось - вот и посмотрела фильм.
Некоторые эпизоды заставили душу сжаться - где смертельно раненого курсанта засыпает снегом.
Напомнило Твардовского:

ДВЕ СТРОЧКИ

Из записной потертой книжки
Две строчки о бойце-парнишке,
Что был в сороковом году
Убит в Финляндии на льду.

Лежало как-то неумело
По-детски маленькое тело.
Шинель ко льду мороз прижал,
Далеко шапка отлетела.
Казалось, мальчик не лежал,
А все еще бегом бежал
Да лед за полу придержал...

Среди большой войны жестокой,
С чего - ума не приложу,
Мне жалко той судьбы далекой,
Как будто мертвый, одинокий,
Как будто это я лежу,
Примерзший, маленький, убитый
На той войне незнаменитой,
Забытый, маленький, лежу.
1943
6 / 2
qetu
От пользователя HаmеLеоn
Я другого тупого ответа от вас и не ожидал.. Я вот покрайней мере пытаюсь разобратся в той параши, что вы пишите.
Примеры привожу источники, а вы только брякаете, что не правильно. Ей богу чувствую себя на экзамене у пьяного тупого экзаменатор



Этот самонадеянный щенок начинает хамить с горя, что слабоват умишком. Да пусть троллит страницами - наверно, лучше его не принимать всерьез.
8 / 3
HаmеLеоn
От пользователя scheer
Чтоб не чувствовать себя на экзамене у тупого пьяного экзаменатора, не понявшего великое кино о великой войне, аргументированно ответьте на вопрос: КАКИЕ ОБРАЗЦЫ ВООРУЖЕНИЙ И ВОЕННОЙ ТЕХНИКИ, СОВЕТСКИЙ СОЮЗ, ВО ВРЕМЯ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ, СКОПИРОВАЛ У НЕМЦЕВ?
Примерный ответ:
- танк жжж, скопирован с немецкого танка "Беспощадный комар" в хххх году;
- самолет ссс скопирован с немецкого самолета "Жук-навозник" в уууу году...
и так далее.

Чем больше образцов приведете - тем лучше.


это он и есть экзамен.. да?
Другие вопросы, где я привел примеры подтвержденные ссылками, где вы оказались не правы мы опустим? или дальше я буду просвещать, а вы придумывать и выдавать за правду. Если честно я устал от "игры в одну сторону".

От пользователя CEB
Потери у немцев заниженные. В конце концов потерпеть поражение при столь низких потерях могут только трусы. А немцы трусами не были. Да и при таких потерях не было бы гитлерюгенда и пенсов с фаустпатронами в руках. Ну а при подсчете сил на восточном фронте вам нужно немецких союзников учесть, а так же тот факт, что в 1942 году СССР потеря наиболее населенные районы и тем не менее даже в урезанном виде сумел навалять Европе. Между прочим под Гитлером 400 миллионов европейцев были.


Какие 400 млн были подробней?
Заниженыы))) а сколько тогда на самом деле то? Скажите хоть, хватит уже фантазировать и привидите источник.. Что за форум пустословов...

От пользователя CEB
Ссылку пожалуйста. А то у вас такая буйная фантазия, что бог его знает откуда у вас такие сведения.


Аналогично: Ссылку пожалуйста. А то у вас такая буйная фантазия, что бог его знает откуда у вас такие сведения

От пользователя SSWWLL
Сколько дивизий против Германии выставили эти страны?


вы же сами знаете посчитайте.. а товарищ который предложил 100 дивизий в гитлеровской коалиции, не подтвердил данных..

От пользователя SSWWLL
Да, но при этом немцы не приводят потери у финнов, румын, итальянцев. А сколько в СС было национальных дивизий. Даже Идель-Урал была. А власовцы. И ведь все эти национальные формирования немцы не считают. Более того по демографии они попадают в наши потери, хотя и сражались против нас.


Какой нафиг демографии.. Вы еще скажите, что потери Немцов на территории СССР приписывают тоже к нашим потерям.. Все нормально считают и ни вы тут вдруг такой умный, который знает о том что на стороне немцов воевали и те народы против кого германия выступала.

От пользователя SSWWLL
Эти растиражированные цифры придётся уточнять.
Потери Красной Армии увеличить до 12 087,4 тыс. (были уточнены: количество военнослужащих Красной Армии на начало войны и на конец войны). Также придётся увеличить потери убитыми, умершими и погибшими у немцев до 5 миллионов (вместо 3604,8 тыс. как считалось ранее) - немцы в последние годы сами признали, что их потери были намного выше, чем говорилось ранее.


Аналогично откуда данные?
и соотношение 1 к 1,2 тоже откуда такие грубы подсчеты плюс минус миллион) классно вы считаете. Вообщем округли что бы было похожу на вашу правду..


От пользователя qetu
Этот самонадеянный щенок начинает хамить с горя, что слабоват умишком. Да пусть троллит страницами - наверно, лучше его не принимать всерьез.


Имбицилы вы как разделением клеток пладитесь, что ли? Мозг один остался, только вот у кого из вас..



[Сообщение изменено пользователем 02.05.2010 10:43]
0 / 11
HаmеLеоn
От пользователя SSWWLL
У Вас ошибочные цифры.


мои цирфы схожи с вашими.. Я считал СССР и Германию только, а вы взяли да объядинили потери всех кто воевал на стороне Германии))))
Это блеф с вашей стороны чистой воды. Тогда считайте потери всей антигитлеровской коалиции..


И так если вы не разобрались в вопросе который мы обсуждали и так не тактично влезли, то тогда поясню, еще раз. Мы выбрали две стороны и считали только их потери это СССР и Германия, вы написали только СССР и цитирую "Потери Германии и её союзников на Восточном фронте"
От пользователя SSWWLL
Потери Красной Армии (по Кривошееву, 1993-2003 годы):
Боевые безвозвратные потери - 11 444,1 тыс.
из них
убитые, умершие от ран, погибшие и умершие от разных причин - 6885,1 тыс.
пропавшие без вести и попавшие в плен - 4559,0 тыс.


От пользователя SSWWLL
Потери Германии и её союзников на Восточном фронте:
Боевые безвозвратные потери - 8649,2 тыс.
из них
убитые, умершие от ран, погибшие и умершие от разных причин - 4273,0 тыс.
пропавшие без вести и попавшие в плен - 4376,3 тыс.


Ну хватит мужества признать ошибку?
Ну хватит мужества признать ошибку?
Ну хватит мужества признать ошибку?
Ваши друзья имбицилы так радостно хлопая в ладошки и поощеряя ваши ответы совсем не озадачиваются, что вы привираете и переворачиваете. Впринципе как и они здесь все, придумывают и выкручиваются. Не чего достойного в такой дискусии я не вижу.. Продолжать отказываюсь.

[Сообщение изменено пользователем 02.05.2010 10:44]
0 / 12
medbkjfkfv
От пользователя HаmеLеоn
А почему вам не понравилось? Отличный фильм. Так о войне еще ни кто не снимал и не говорил.

Как это "так никто не снимал"? Японцы снимали. У них это "анимэ" называется. Я вот только не понял, нахрена Михалков абсолютно мультяшный сюжетец (точнее, даже не сюжетец, а набор приключений, расчитанных на детей 7-10 лет), снял как кинофильм? Он от этого значительно проиграл. Да и запорол его православно-жопошно-сисечными пакостями. Ведь на этом фильме взрослому делать нечего, а детям смотреть на голые попы и сиськи противопоказано :ultra:
8 / 1
HаmеLеоn
От пользователя Инезилья
Сегодня не спалось - вот и посмотрела фильм.
Некоторые эпизоды заставили душу сжаться - где смертельно раненого курсанта засыпает снегом.


Да это действительно страшно, ни кому не нунжый брошенный под танки.. Браво хоть у одного есть сердце и сострадание!

Главное ведь, это поле с танком режиссер много раз до этого показывал, но уже засыпанное. А тут когда ты увидел, что там произошло. Ведь сколько сейчас у нас таких полей, где умирали тысячями люди, воевали месяцами. А сейчас там зеленая трава высокие деревья и все это забыто..
0 / 9
SSWWLL
От пользователя HаmеLеоn
Аналогично откуда данные?
и соотношение 1 к 1,2 тоже откуда такие грубы подсчеты плюс минус миллион) классно вы считаете.

????
Что значит, откуда данные?
Из официального источника: Кривошеев "Россия и СССР в войнах XX века", Москва, 2001
С поправкой на его же поздние работы и критику (в данном случае - Михалёв).

Вы не читали ничего о потерях? Базарные сплетни по инету собираете?

От пользователя HаmеLеоn
Вообщем округли что бы было похожу на вашу правду..

Что и куда округлено?
А что Вы вообще знаете о военных потерях? Кроме случайных цифр, которые встречаются в интернете и которые Вы даже не в состоянии критически оценить?

[Сообщение изменено пользователем 02.05.2010 11:14]
8 / 1
SSWWLL
От пользователя HаmеLеоn
Цитата:От пользователя: SSWWLL
У Вас ошибочные цифры.

мои цирфы схожи с вашими.. Я считал СССР и Германию только, а вы взяли да объядинили потери всех кто воевал на стороне Германии))))

Не рассказывайте сказки.

Вот Ваши цифры, в которых Вы так и не смогли разобраться:

СССР:
(Всего 34 476 700 мобилизовано солдат в СССР)
10 465 000
- потери военных только
22 500 000 - ранено солдат
5 200 000 - пленных военных
15 760 000 - потери мирного населения

Вы написали про 22,5 млн. раненых. Откуда сей бред? 22 млн. - это раненые + больные. Раненых среди них миллионов 15, не больше. (А с учётом того, что часть из них погибла, то после войны раненых осталось ещё меньше.)
Общие потери у нас составляют 12 млн., а у Вас - 15,6 млн. Откуда Вы 3,5 млн. взяли? Из пальца высосали?


От пользователя HаmеLеоn
И так если вы не разобрались в вопросе который мы обсуждали и так не тактично влезли, то тогда поясню, еще раз. Мы выбрали две стороны и считали только их потери это СССР и Германия, вы написали только СССР и цитирую "Потери Германии и её союзников на Восточном фронте"

Бред.
Как Вы сможете сосчитать потери Красной Армии на участках, где они соприкасались только с германскими войсками? Вы, похоже, про Вторую Мировую войну узнали 2 дня назад и начали фантазировать на уровне Вашей игры с оловянными солдатиками.
7 / 1
SSWWLL
От пользователя HаmеLеоn
Ну хватит мужества признать ошибку?

Какая ошибка?

Учебник купи по арифметике!
:-D
8 / 0
SSWWLL
От пользователя HаmеLеоn
Продолжать отказываюсь.

И не приходи, пока заново математику по школьному курсу не повторишь. А за одним по истории что-нибудь почитай!
8 / 0
HаmеLеоn
От пользователя SSWWLL
Какая ошибка?

Учебник купи по арифметике!



Ошибка в том, что мы считали потери СССР и Германии. А вы написали о потерях всех союзников Германии, разницу все еще не чувствуете. При этом с гордым видом машите этим не верным ответом..
Я так и думал, за свои слова вы не ответите.. ;-) С вами
все ясно.

ПС:
От пользователя SSWWLL
Бред.
Как Вы сможете сосчитать потери Красной Армии на участках, где они соприкасались только с германскими войсками? Вы, похоже, про Вторую Мировую войну узнали 2 дня назад и начали фантазировать на уровне Вашей игры с оловянными солдатиками.


Вы не тупите, считали общие потери Германии и СССР, ни о каких участках не было речи. Хватит фантазировать уже читайте текст и о чем идет речь. Что за привычка не разобратся в вопросе и лезть со своей прямой извилиной.

[Сообщение изменено пользователем 02.05.2010 11:43]
0 / 9
Igor FL-120
От пользователя HаmеLеоn
Другие вопросы, где я привел примеры подтвержденные ссылками, где вы оказались не правы мы опустим? или дальше я буду просвещать, а вы придумывать и выдавать за правду. Если честно я устал от "игры в одну сторону".

Ну почему же? Я ошибся с величиной потерь, спасибо SSWWLL - поправил, заодно и источники порекомендовал. Где я еще оказался неправ, а? Я внимательно слушаю. И очередной раз задаю вопрос: какие образцы ВиВТ мы во время войны скопировали у немцев?
6 / 0
Igor FL-120
От пользователя HаmеLеоn
Все нормально считают и ни вы тут вдруг такой умный, который знает о том что на стороне немцов воевали и те народы против кого германия выступала

Молодой человек! А вы когда - нибудь слышали про такие вещи как РОА (они же власовцы)? Про дивизию СС "Галичина"? Или про дивизию СС "Валлония"? Или опять скажете, что тупой пьяный экзаменатор над вами издевается?
8 / 0
уук
В пику кремлёвской рекламе, несколько ссылок на критику УС-2:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051606225
http://yakobinets.livejournal.com/36433.html
http://haspar-arnery.livejournal.com/175498.html
11 / 0
ДмитрийПалыч
От пользователя Jeana ™
в роли Сисек - Надя Михалкова



:fotku:
4 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.