Патриарх Кирилл призвал отвлечься от новостного взгляда на жизнь
C
Ceмён Семёныч
нравственного атеиста....
Это естественно. Если Вы считаете, что "нравственность" - это религия, то ни один атеист не может быть "нравственным" т.е. религиозным по определению.
S
Strannik-Uralec
ето есть ортодокс, ну как религиозный фанатик
Даже не представляете, как сильно радуют меня эти слова!
У
Уицилопочтли
А разве в отсутствие Бога для человека может быть какой-то по настоящему сдерживающий фактор?!
Совесть личная.
G
GRM1967
Даже не представляете, как сильно радуют меня эти слова!
Заставь дурака Богу молится, так он лоб расшибет.
C
Ceмён Семёныч
какой-то по настоящему сдерживающий фактор?!
Уже сказали, - это нравственность. Т.е. СОБСТВЕННОЕ понимание "добра и зла".
S
Strannik-Uralec
Это - Ваши личные проблемы.
Это не проблемы, а вполне научный подход! Ведь наука изучает мир посредством экспериментов и/или наблюдений То есть, накапливает опыт. И мой личный накопленный опыт (кстати, не такой уж малый) привел меня к выводу: нравстенные атеисты мне ни разу в моей жизни не попадали
G
GRM1967
Это не проблемы, а вполне научный подход! Ведь наука изучает мир посредством экспериментов и/или наблюдений То есть, накапливает опыт. И мой личный накопленный опыт (кстати, не такой уж малый) привел меня к выводу: нравстенные атеисты мне ни разу в
моей жизни не попадали
То биш если ты все время насиловал юных проихожан и прохожанок, вел сытую жизнь. ездил на мерседесе и спаивал людей импортной водкой, НО был одет в рясу, крестился и молился, ТО ты попадеш рай??? НЕ СЛИШКОМ ТЫ ГЛУП ДАЖЕ ДЛЯ РПЦ?
У
Уицилопочтли
И мой личный накопленный опыт (кстати, не такой уж малый) привел меня к выводу: нравстенные атеисты мне ни разу в моей жизни не попадали
И всё-таки, мне искренне жаль Вас, если у Вас ИМЕННО ТАКОЙ личный опыт.
S
Strannik-Uralec
Да что вы говорите? А как же конретные случаи отсутвия морали и нравственности в РПЦ? Беспошлинный завоз импортного алкоголя в Россию для спривания россичн? А износилования прихожан от священослужителей? И то, что когда деньги берут за все?
Прихожании голодавет или не доедает, а священник на мерседесе?
"Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: "Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?" И тогда объявлю им: "Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие"." (Мф. 7,21-23)
S
Strannik-Uralec
Совесть личная.
Без Бога совесть - просто химера
G
GRM1967
А еще там сказано, что первые станут последними, а последние первыми. Не про тебя?
что моральные и этические правила были даны людям самим Богом,
Так и есть, нравственность и мораль лежат в области "божественных откровений", как правило открываются пророкам, на идеях которых обычно спекулируют и стараются от имени Бога вести порабощение сознания - это называется сатанизм, коим являются практически все исторически сложившиеся религии...
Современного христианство сильно отличается от учения Иисуса Христа, так же как коранический ислам отличается от ислама современного
Не обществу, а именно "элите".
кто девушку угощает, то ее и танцует (с)
[Сообщение изменено пользователем 05.04.2010 11:33]
Совесть личная.
Откуда она берется?
Материалисты до сих пор не могут ответить на этот вопрос
G
GRM1967
Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: "Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не
Твоим ли именем многие чудеса творили?" И тогда объявлю им: "Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие"." (Мф. 7,21-23)
Не поминай имя Бога в суе! а ты это делаешь при каждом удобном случае.
У
Уицилопочтли
Без Бога совесть - просто химера
Бог - химера.
У
Уицилопочтли
Материалисты до сих пор не могут ответить на этот вопрос
Из норм человеческого общежития она берётся. Обычно, чем сознательнее человек - тем сильнее у него совесть.
C
Ceмён Семёныч
Религия заставляет людей "бояться бога".
А совесть побуждает людей "бояться окружающих людей".
Если вор украл у людей, то он согрешил перед богом, но не перед людьми. Вор идёт в церковь и откупается от бога подаяниями церкви. И он снова может идти и воровать у людей.
Таким образом, церкви ВЫГОДНО, чтобы воры воровали у людей: больше воров, - больше грешников, - больше достанется церкви.
А совесть изначально подразумевает отсутствие этой "цепочки".
А совесть побуждает людей "бояться окружающих людей".
Если вор украл у людей, то он согрешил перед богом, но не перед людьми. Вор идёт в церковь и откупается от бога подаяниями церкви. И он снова может идти и воровать у людей.
Таким образом, церкви ВЫГОДНО, чтобы воры воровали у людей: больше воров, - больше грешников, - больше достанется церкви.
А совесть изначально подразумевает отсутствие этой "цепочки".
C
Ceмён Семёныч
кто девушку угощает, то ее и танцует (с)
Чем это "элита" кого именно "угощает"?
G
GRM1967
вообщем так, ваши мозги конечно в церкви прочистили, возможно и правильно сделали, ибо возможно, без этих правил, ваша судьба была еще хуже. Они туда свод правил - Библию то вложили, я имею ввиду мозги, но анализировать, переваривать полученную информацию , вы не научились. Говорите, то что слышали или читали, копируете цитаты из Библии, своих религиозных размышлений нет. Да и откуда им взятся, РПЦ мыслить не учит, она только требует рабской покорности и принятия всего на верю, без обсуждений. Таким же способом действуют и различные сектанты, механизм один и то же.
Научитесь переваривать полученную информацию, пропускать через свои мозги, тогда и поговрим. А пока с вами разговаривать не о чем, будете только цитатами из Библии сыпать, своего пока нечего у вас нет.
Из норм человеческого общежития она берётся.
Эти нормы кто-то все равно навязывает...
Вспомните историю о зарождении человеческих цивилизаций и первых государственных образований! Кто является носителем всех знаний?
Уж не жрецы ли?;-)
S
Strannik-Uralec
Если Вы считаете, что "нравственность" - это религия, то ни один атеист не может быть "нравственным" т.е. религиозным по определению.
Мир - он велик, в нем есть всякие чудеса, и я не абсолютно исключаю возможности, что если хорошо поискать, найдутся (в ничтожно малом количестве) и травоядные волки, и нравственные атеисты...
Я не говорю, что все христиане поголовно - примеры высокой морали, а все атеисты поголовно - безнравственные сволочи, я говорю вот что: попавшие на моем жизненном пути атеисты не могут быть образцами нравственности (во всяком разе, с моей личной точки зрения) Вполне допускаю возможность, что и среди атеистов где-то есть порядочные люди. Но, во первых, уверен, что их порядочность подсознательно основана на христианском базисе (даже если они это отвергают), во-вторых, уверен, они станут еще лучшими людьми, если будут христианами.
"Фома же, один из Двенадцати, называемый Близнец, не был тут с ними, когда приходил Иисус. Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю. После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам! Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим. Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие." (Ин. 20, 24-29).
V
VVV12
Без Бога совесть - просто химера
Не надо отождествлять бога и ЗАО РПЦ.
Достаточно верить и не платить при этом.
У
Уицилопочтли
Уж не жрецы ли?
А нет точного достоверного ответа. Мне кажется, что нравственность и вера совместно развивались. И что было причиной, а что следствием - сказать трудно.
Что раньше появилось - курица или яйцо?
Кроме того, как ни прискорбно это признавать, но общество не готово полностью отказаться от религиозных институтов, поскольку есть ещё немало людей, для которых "если Бога нет, то - всё можно". Единственная альтернатива - повышение сознательности населения, но это пока - утопия. :-(
[Сообщение изменено пользователем 05.04.2010 11:45]
S
Strannik-Uralec
Не надо отождествлять бога и ЗАО РПЦ
А я не отождествляю Бога и т.н. "РПЦ" (она же - МП). Более того, вообще не считаю эту структуру Церковью. Я истинно-православный христианин, Гундяев и Морарь мне не начальники и не пастыри, к их организации я не принадлежу.
S
Strannik-Uralec
А я не отождествляю Бога и т.н. "РПЦ" (она же - МП). Более того, вообще не считаю эту структуру Церковью. Я истинно-православный христианин, Гундяев и Морарь мне не начальники и не пастыри, к их организации я не принадлежу.
Сейчас, кроме атеистов, мне и приверженцы МП минусить начнут...
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.