Патриарх Кирилл призвал отвлечься от новостного взгляда на жизнь
c
Ceмён Семёныч
11:15, 05.04.2010
К сожалению, за всю жизнь ни разу не встречал ни одного
нравственного атеиста....
нравственного атеиста....
Это естественно. Если Вы считаете, что "нравственность" - это религия, то ни один атеист не может быть "нравственным" т.е. религиозным по определению.
s
Strannik-Uralec
11:15, 05.04.2010
ето есть ортодокс, ну как религиозный фанатик
Даже не представляете, как сильно радуют меня эти слова!
у
Уицилопочтли
11:16, 05.04.2010
А разве в отсутствие Бога для человека может быть какой-то по настоящему сдерживающий фактор?!
Совесть личная.
g
GRM1967
11:17, 05.04.2010
Даже не представляете, как сильно радуют меня эти слова!
Заставь дурака Богу молится, так он лоб расшибет.
c
Ceмён Семёныч
11:17, 05.04.2010
А разве в отсутствие Бога для человека может быть
какой-то по настоящему сдерживающий фактор?!
какой-то по настоящему сдерживающий фактор?!
Уже сказали, - это нравственность. Т.е. СОБСТВЕННОЕ понимание "добра и зла".
s
Strannik-Uralec
11:19, 05.04.2010
Это - Ваши личные проблемы.
Это не проблемы, а вполне научный подход! Ведь наука изучает мир посредством экспериментов и/или наблюдений То есть, накапливает опыт. И мой личный накопленный опыт (кстати, не такой уж малый) привел меня к выводу: нравстенные атеисты мне ни разу в моей жизни не попадали
g
GRM1967
11:22, 05.04.2010
Это не проблемы, а вполне научный подход! Ведь наука изучает мир посредством экспериментов и/или наблюдений То есть, накапливает опыт. И мой личный накопленный опыт (кстати, не такой уж малый) привел меня к выводу: нравстенные атеисты мне ни разу в
моей жизни не попадали
То биш если ты все время насиловал юных проихожан и прохожанок, вел сытую жизнь. ездил на мерседесе и спаивал людей импортной водкой, НО был одет в рясу, крестился и молился, ТО ты попадеш рай??? НЕ СЛИШКОМ ТЫ ГЛУП ДАЖЕ ДЛЯ РПЦ?
у
Уицилопочтли
11:22, 05.04.2010
И мой личный накопленный опыт (кстати, не такой уж малый) привел меня к выводу: нравстенные атеисты мне ни разу в моей жизни не попадали
И всё-таки, мне искренне жаль Вас, если у Вас ИМЕННО ТАКОЙ личный опыт.
s
Strannik-Uralec
11:23, 05.04.2010
Да что вы говорите? А как же конретные случаи отсутвия морали и нравственности в РПЦ? Беспошлинный завоз импортного алкоголя в Россию для спривания россичн? А износилования прихожан от священослужителей? И то, что когда деньги берут за все?
Прихожании голодавет или не доедает, а священник на мерседесе?
"Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: "Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?" И тогда объявлю им: "Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие"." (Мф. 7,21-23)
s
Strannik-Uralec
11:25, 05.04.2010
Совесть личная.
Без Бога совесть - просто химера
g
GRM1967
11:25, 05.04.2010
А еще там сказано, что первые станут последними, а последние первыми. Не про тебя?
11:25, 05.04.2010
что моральные и этические правила были даны людям самим Богом,
Так и есть, нравственность и мораль лежат в области "божественных откровений", как правило открываются пророкам, на идеях которых обычно спекулируют и стараются от имени Бога вести порабощение сознания - это называется сатанизм, коим являются практически все исторически сложившиеся религии...
Современного христианство сильно отличается от учения Иисуса Христа, так же как коранический ислам отличается от ислама современного
Не обществу, а именно "элите".
кто девушку угощает, то ее и танцует (с)
[Сообщение изменено пользователем 05.04.2010 11:33]
11:27, 05.04.2010
Совесть личная.
Откуда она берется?
Материалисты до сих пор не могут ответить на этот вопрос
g
GRM1967
11:27, 05.04.2010
Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: "Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не
Твоим ли именем многие чудеса творили?" И тогда объявлю им: "Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие"." (Мф. 7,21-23)
Не поминай имя Бога в суе! а ты это делаешь при каждом удобном случае.
у
Уицилопочтли
11:28, 05.04.2010
Без Бога совесть - просто химера
Бог - химера.
у
Уицилопочтли
11:30, 05.04.2010
Откуда она берется?
Материалисты до сих пор не могут ответить на этот вопрос
Материалисты до сих пор не могут ответить на этот вопрос
Из норм человеческого общежития она берётся. Обычно, чем сознательнее человек - тем сильнее у него совесть.
c
Ceмён Семёныч
11:31, 05.04.2010
Религия заставляет людей "бояться бога".
А совесть побуждает людей "бояться окружающих людей".
Если вор украл у людей, то он согрешил перед богом, но не перед людьми. Вор идёт в церковь и откупается от бога подаяниями церкви. И он снова может идти и воровать у людей.
Таким образом, церкви ВЫГОДНО, чтобы воры воровали у людей: больше воров, - больше грешников, - больше достанется церкви.
А совесть изначально подразумевает отсутствие этой "цепочки".
А совесть побуждает людей "бояться окружающих людей".
Если вор украл у людей, то он согрешил перед богом, но не перед людьми. Вор идёт в церковь и откупается от бога подаяниями церкви. И он снова может идти и воровать у людей.
Таким образом, церкви ВЫГОДНО, чтобы воры воровали у людей: больше воров, - больше грешников, - больше достанется церкви.
А совесть изначально подразумевает отсутствие этой "цепочки".
c
Ceмён Семёныч
11:33, 05.04.2010
кто девушку угощает, то ее и танцует (с)
Чем это "элита" кого именно "угощает"?
g
GRM1967
11:35, 05.04.2010
вообщем так, ваши мозги конечно в церкви прочистили, возможно и правильно сделали, ибо возможно, без этих правил, ваша судьба была еще хуже. Они туда свод правил - Библию то вложили, я имею ввиду мозги, но анализировать, переваривать полученную информацию , вы не научились. Говорите, то что слышали или читали, копируете цитаты из Библии, своих религиозных размышлений нет. Да и откуда им взятся, РПЦ мыслить не учит, она только требует рабской покорности и принятия всего на верю, без обсуждений. Таким же способом действуют и различные сектанты, механизм один и то же.
Научитесь переваривать полученную информацию, пропускать через свои мозги, тогда и поговрим. А пока с вами разговаривать не о чем, будете только цитатами из Библии сыпать, своего пока нечего у вас нет.
11:36, 05.04.2010
Из норм человеческого общежития она берётся.
Эти нормы кто-то все равно навязывает...
Вспомните историю о зарождении человеческих цивилизаций и первых государственных образований! Кто является носителем всех знаний?
Уж не жрецы ли?;-)
s
Strannik-Uralec
11:36, 05.04.2010
Если Вы считаете, что "нравственность" - это религия, то ни один атеист не может быть "нравственным" т.е. религиозным по определению.
Мир - он велик, в нем есть всякие чудеса, и я не абсолютно исключаю возможности, что если хорошо поискать, найдутся (в ничтожно малом количестве) и травоядные волки, и нравственные атеисты...
Я не говорю, что все христиане поголовно - примеры высокой морали, а все атеисты поголовно - безнравственные сволочи, я говорю вот что: попавшие на моем жизненном пути атеисты не могут быть образцами нравственности (во всяком разе, с моей личной точки зрения) Вполне допускаю возможность, что и среди атеистов где-то есть порядочные люди. Но, во первых, уверен, что их порядочность подсознательно основана на христианском базисе (даже если они это отвергают), во-вторых, уверен, они станут еще лучшими людьми, если будут христианами.
"Фома же, один из Двенадцати, называемый Близнец, не был тут с ними, когда приходил Иисус. Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю. После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам! Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим. Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие." (Ин. 20, 24-29).
v
VVV12
11:38, 05.04.2010
Без Бога совесть - просто химера
Не надо отождествлять бога и ЗАО РПЦ.
Достаточно верить и не платить при этом.
у
Уицилопочтли
11:42, 05.04.2010
Уж не жрецы ли?
А нет точного достоверного ответа. Мне кажется, что нравственность и вера совместно развивались. И что было причиной, а что следствием - сказать трудно.
Что раньше появилось - курица или яйцо?
Кроме того, как ни прискорбно это признавать, но общество не готово полностью отказаться от религиозных институтов, поскольку есть ещё немало людей, для которых "если Бога нет, то - всё можно". Единственная альтернатива - повышение сознательности населения, но это пока - утопия. :-(
[Сообщение изменено пользователем 05.04.2010 11:45]
s
Strannik-Uralec
11:42, 05.04.2010
Не надо отождествлять бога и ЗАО РПЦ
А я не отождествляю Бога и т.н. "РПЦ" (она же - МП). Более того, вообще не считаю эту структуру Церковью. Я истинно-православный христианин, Гундяев и Морарь мне не начальники и не пастыри, к их организации я не принадлежу.
s
Strannik-Uralec
11:46, 05.04.2010
А я не отождествляю Бога и т.н. "РПЦ" (она же - МП). Более того, вообще не считаю эту структуру Церковью. Я истинно-православный христианин, Гундяев и Морарь мне не начальники и не пастыри, к их организации я не принадлежу.
Сейчас, кроме атеистов, мне и приверженцы МП минусить начнут...
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.