В России продукты будут выдавать по карточкам

Упадёт цена на нефть до 10 долларов за баррель - будет одна банка сухого молока на весь подъезд. :-)

Бред.
Я отдаю предпочтение более сильной стране с более надёжной экономикой. Только и всего.


Вы так долго выражали свою мысль, что сами запутались в сказанном.


? ? ?
Ничо не понял.

[Сообщение изменено пользователем 10.03.2010 02:45]

Это какой, если не секрет? :-)

Не волнуйтесь, у меня все в порядке. :-)

Сочувствую.

И для нас был неприемлем.
Но как быть, если теперешний строй на порядок хуже того?

Национализировать. Т.е. вернуть народу.


Разве?
Подняли во много раз экономику, науку, выиграли самую тяжёлую в истории человечества войну, дали социальное обеспечение, высоко подняли престиж страны и т.д.

Убеждён, что аналогичная мера сейчас приведёт примерно к тем же результатам. :-D

(Густо краснея.) Да!
:-D

За всю историю России, самый благополучный период - с 1920-х до 1980-х.
Думаю, когда петух клюнет в задницу (упадут цены на нефть) мы дружно к этому периоду вернёмся. Вот только несколько десятилетий будет выброшено на ветер (точнее разворовано такими, как едирасты).

Вы сами-то верите в то, что пишете?

М-да.
Вы не знаете о выигранной войне?
Вы не знаете о росте экономики, науки и пр.?
Вы не знаете о полётах в космос?
Вы не знаете о пенсиях, квартплате, больничных, бесплатном образовании, квартирах и пр.?

В библиотеку посылать? У меня где-то список свердловских библиотек сохранился, как раз для таких случаев. :-)

Малоимущим дополнительно к пенсии выдавать деньгами эквивалент прожиточного минимума и эквивалент оплаты по стандартным тарифам минимальной санитарной нормы площади жилья. Где деньги ? А оттуда же откуда число млрдеров у нас увеличивается.

Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить. (c) Ф. Тютчев

Благодарю, не нужно - все ваши мифы о золотом веке социализма я помню наизусть. До сих пор оскомина...
Спорить с фанатиками дело неблагодарное, поэтому умываю руки.
Вам всего доброго, пусть Вам чаще снится товарищ Сталин. :-)

В точку.




Правильно "Ну и ну" говорит, что спорить с поклонниками национализации и времён СССР - не благодарное дело.
Но всё-таки добавлю (в целях объективности):

Как ранее (на другом форуме) уже говорила, что искренне и благодарно преклоняю голову перед ветеранами войны.
Но.
Перед началом войны многие спецы-военачальники были расстреляны или сосланы в лагеря по доносам ("спасибо" за это подлым, бездарным горлопанам "подсидевшим" спецов).
В результате гитлеровским войскам (более малочисленным, чем наши, но более профессиональным) удалось молниеносно продвинуться в глубь нашей страны. А на то, что бы выгнать их потребовалось несколько лет (по сути, взяли количеством, а не качеством, как и многое в те времена). В результате имеем гораздо больше человеческих потерь и разруху, чем могло быть в то время.
Прежде чем оспаривать мои слова- посмотрите на карту мира - каков размер Германии и каков СССР. Посмотрите на карту и сравните - каков размер стран союзников Германии (помогавших оккупировать нашу страну) и каков размер СССР. Поднимите исторические данные и сравните численность.

О пенсиях, квартплате, больничных, бесплатном образовании, квартирах:
- Пенсии у большинства населения того времени были стабильны, но очень малы и обеспечить достойную старость не могли (впрочем как и в наше время). Людей того времени кормили больше лозунгами (зомбирование в СССР конечно было на высшем уровне, тут ничего не скажешь);
- О больничных - были и тогда, есть и сейчас. Но стоит упомянуть об очень низких зарплатах врачей во времена СССР (не считая доходов стоматологов).
Участковому врачу, чтобы прокормить семью, приходилось брать по полторы ставки плюс дежурства по ночам. А это означало, помимо приёма в поликлинике, огромнейшие (больше положенных по нормативу) территории с больными, к которым нужно было зайти на дом и крайнюю степень усталости. Под вечер ноги врачей буквально "отваливались" (это помимо высочайшей психологической нагрузки, так как все больные разные и к каждому нужно подойти с сочувствием и пониманием, несмотря на характер больного).
Стоит упомянуть и выразить благодарность сильным профессионалам от медицины тех времён, обеспечившим хорошее качество медицины в стране и не давшим заполонить медицину "идеологически подкованными" бездарностями (хороший отсев на уровне института);
- Об образовании - да - это замечательно, что система образования была хорошо развита в СССР. Но, зарплаты учителей позволяли им вести только нищенское существование, даже если брали нагрузку больше нормативов (впрочем и сейчас их жизнь обеспеченной нельзя назвать) - в результате мы имели обезличенную, конвейерную систему образования .
И, по сути, многим образование дало только умение без ошибок писать на заборах, в подъездах и в горах "Х*Й" и "ЗДЕСЬ БЫЛ ВАСЯ"
Кроме того, не забывайте о куче бесполезных или малоэффективных НИИ, куда (благодаря конвейерному потоку образования) смогли попасть бездарнейшие личности (проводя рабочие дни в сплетнях, чаепитиях, парт.собраниях и мало уделявших времени передовым научным разработкам из-за заурядности ума или лени). Не забывайте о массовой неконкурентоспособной продукции низкого качества, выпускаемой благодаря "образованным" и "начитанным" "специалистам" того времени;
- О квартирах - качество большинства построенных домов того времени, мягко говоря, "оставляло желать лучшего" (про бараки, думаю, напоминать не надо);
- О росте экономики и науки - про то что была проведена электрофикация всей страны - тут не поспоришь. Это действительно большая и хорошо проделанная работа.
Но в большинстве отраслей качество производимой продукции "оставляло желать лучшего" (абсолютно не конкурентоспособная продукция). Развал сельского хозяйства так же стоит упомянуть.
Про науку см. то, что выше написала о НИИ.
Стоит напомнить об Аральском море, которое осушилось благодаря безграмотным "учёным" - хотели как лучше, а в результате безграмотности, получилось "как всегда" (много людей тогда, в тех районах, потеряли свой кров и "хлеб") и о стройках века, построенных, в прямом смысле, "на костях заключённых".

Страна, где во главу ставилась идеологическая обработка, а не профессионализм, была великой по размеру, но никак не по политическому статусу.







[Сообщение изменено пользователем 10.03.2010 22:51]

Просто вы видать не жили при коммунизме? добровольное рабство и бесплатная кормешка вас привлекает видать)
Как они за последние 20 лет позаботились о народе? Кроме того что Зюги все время треться у мондадов ...

Ни разу не снился. Я вообще о нём редко думаю. :-)

[Сообщение удалено пользователем 11.03.2010 00:02]

Вы не поверите, но доносы писали на них точно такие же "спецы-военачальники". В результате количество доносчиков уменьшилось, что было не так уж и плохо.
Кроме того, рассказы о фатальных репрессиях в армии сильно-сильно преувеличены. Может и были среди них Суворовы и Кутузовы, но основная масса вряд ли принесла больше пользы, чем вреда.


Это Вы начитались сказок. Немцы далеко продвинулись вовсе не из-за репрессий. причины совсем другие и мы их здесь на форуме обсуждали тысячи раз.


Снова заблуждаетесь. Разруха нам была гарантирована даже при удачном начале войны. Пусть не такая, чуть поменее (но никак не "гораздо больше").


Вы, конечно, не поверите, но в карту мне заглядывать не обязательно. И историю и географию я знаю во много раз лучше, чем 95% форумчан (причём вместе взятых).
На основе своих знаний могу с уверенностью сказать: Вы плохо разбираетесь в военной истории и приводите какие-то бессмысленные доводы. Ни о чём не говорит в данном случае размер Германии на карте, также ни о чём не говорит размер на карте её союзников. А численность населения Германии и союзников не уступает СССР.
Специально для Вас на 1940 год:
СССР - 195 млн.
Австрия - 6,7 млн.
Албания - 1,1 млн.
Бельгия - 8,3 млн.
Болгария - 6,3 млн.
Великобритания - 48,2 млн.
Венгрия - 9,3 млн.
Германия - 69,8 млн.
Греция - 7,3 млн.
Дания - 3,8 млн.
Ирландия - 3,0 млн.
Исландия - 0,1 млн.
Испания - 25,8 млн.
Италия - 43,8 млн.
Люксембург - 0,3 млн.
Мальта - 0,3 млн.
Нидерланды - 8,9 млн.
Норвегия - 3,0 млн.
Польша - ? (около 22 млн.)
Португалия - 7,7 млн.
Румыния - 15,9 млн.
Финляндия - 3,7 млн.
Франция - 39,8 млн.
Чехословакия - 14,7 млн.
Швейцария - 4,2 млн.
Швеция - 6,4 млн.
Югославия - 15,8 млн.
(Границы "довоенные", кроме Польши, которая без Западной Украины и Белоруссии).

Складываем союзников: Германия + Италия + Венгрия + Румыния + Болгария + Словакия + Финляндия + Хорватия (а также Австрия и заселённые немцами Судеты, Эльзас, Лотарингия, часть Польши и т.д., которые вошли в состав Германии).
Примерно 170 млн. человек.
Оккупированные страны: Франция + Польша + Норвегия и т.д.
Получим около 115 млн.

Их противники:
СССР - 195 млн.
Великобритания - 48 млн.

Вы не поверите - при коммунизме ещё никто не жил.
:-D

Ну и что из этих цифр вытекает? Мысль-то про что?

Согласна с Вами - армия была слаба из-за не профессионализма.
Но в том, что в результате репрессий уменьшилось количество доносчиков - это уже Ваше заблуждение (хотя и не отрицаю, что многие из доносчиков сами попали в колесо репрессий из-за более сильных "противников").
И в том, что основная масса репрессированных и расстрелянных вряд ли принесла больше пользы, чем вреда - не согласна.

Донос, в те времена "поощрялся" не только в армии (благо завистливых и врунов, мягко говоря, на Руси всегда было более чем достаточно).



Видимо я не видела этих обсуждений, поэтому не знаю какие причины Вы имеете в виду. И что понимаете под "сказками".



Не отрицаю, если Вы подразумеваете не профессионализм во многих отраслях. Но отрицаю, если имеете в виду состояние нашей армии в те времена.

[Сообщение изменено пользователем 11.03.2010 00:37]

Конечно 500 р. это не просто мало, а очень мало, а вы не забывайте о том, что некоторая часть малоимущих - алкаши, при том у них по двое а то и больше детей, и вот если такой мамаше дадут карточку, дак она хоть действительно ребенку хлеба и молока купит, а не снимет там, к примеру, эти деньги и соответственно пропьет все! Вот с этой стророны было правильно!

Может быть.
Но не забывайте, что история и статистика времён СССР находилась под "чутким" идеологическим контролем ком.партии.
Поэтому нет оснований доверять её объективности.

У нас только в городе на всякие праздники расходуются такие суммы, что можно запросто НОРМАЛЬНО прокормить всех неимущих. Да и имущих тоже

Нет оснований, не доверять мухину и трамвайному радиону, а Вы, уважаемая несете бред.

ну наверна в кремле такие вот смешные цены ..на бутерпроды с красной икрой под стопку каньяка... ;-)