Калашников отметит юбилей в компании Дмитрия Медведева

чо попало
От пользователя Флуд и оффтоп™
на ево юбилей Медведев не смог замазаццо

а мог бы прикинуться тампоном :ultra:
0
qetu
От пользователя хохоl
Я начал с того что сказал:"для справедливости" и привел аргументы в подтверждение своего личного
мнения.
Обоснуй,что я не прав,может и соглашусь.
А если ума не хватает,значит брызжешь слюной ты


Обосновываю, хотя в столь хамскуюполемику впадать бы не хотелось.
Во-первых , каждое изобретение опирается на предшествующие достижения - даже колесо было похоже на обрубок дерева, и говорить про изобретателя, что он что-то спер - просто клевета без экспертизы и соответствующих знаний. Во-вторых , если для той ниши, для которой предназначен АК, за полвека ничего популярнее не придумали - значит , слава заслуженная, и не доморощенным знатокам ее обгаживать.
2 / 0
Никанорыч (2041)
От пользователя Шарль Латэн (С)
Подход другой просто. Солдат - специалист, а не пушечное мясо.

"Опыт эксплуатации винтовок М16А1 Американскими войсками во Вьетнаме начинает приносить первые печальные плоды. Большое число отказов винтовок в боевых условиях приводит к значительным человеческим потерям среди американских солдат. " (с) Оружие Мира
Зато они (солдаты) "непушечное мясо с тонкими инстрУментами"...
3 / 1
igp96
Достоинство АК в том, что производство обходится очень дешево. И по параметрам ещё держится на уровне зарубежных аналогов, конструкции больше полувека. А так без особых затрат армия была оснащена стрелковым оружием.
В АК-47, кстати, винтовочный патрон. Был ещё на вооружении СКС (может и щас пользуют), теми же патронами заряжали (спросонья, на морозе еле додавливаешь последний патрон обоймы в магазин, того и гляди в затвор уйдёт), внешне тоже достаточно похож на АК, тоже газоотводная трубка, только не разбирается почти в полевых условиях, в мастерскую надо.
2 / 0
хохоl
От пользователя qetu
даже колесо было похоже на обрубок дерева

Аргумент-хе хе, и это все,что способны изрыгнуть?
А на счет доморощености я вам фору дам.
0 / 2
уук
Ежу понятно, что достоинство оружия в максимальном соответствии его боевым реалиям: военной доктрине, общей оснащённости армии, технологическим, экономическим, социальным, политическим возможностям применяющей его страны. Что раньше: яицо или курица? Автомат создаёт оборонные возможности страны или страна создаёт автомат? Как бы прошёл "Шок и трепет" для американцев, не применяй они авиацию и спутники? Насколько страдают сомалийские пираты без совершенной системы ПВО? Ценность каждого оружия в его уместности в конкретных условиях, а сравнивать "кто сильнее - солдат или матрос?" занятие праздное.
1 / 0
Никанорыч (2041)
От пользователя хохоl
Аргумент-хе хе,

Тут самй простой и весомый аргумент - международный патент на оригинальную конструкцию механизма. Его выдали просто, без патентной экспертизы? Ну раз придумал - получай? Или не досмотрели?
Или Вы хотите оспорить патент, раз никто этого не сделал до Вас?

Надо то чо?
1 / 0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя igp96
Достоинство АК в том, что производство обходится очень дешево.
Ага, и солдат у нас дешевый. Его можно одевать во всякое дерьмо, не кормить, и вооружать дешевым оружием. Пофигу! Бабы нарожают.
5 / 6
хохоl
От пользователя Hukанорыч
Тут самй простой и весомый аргумент - международный патент на оригинальную конструкцию механизма. Его выдали просто, без патентной экспертизы? Ну раз придумал - получай? Или не досмотрели?
Или Вы хотите оспорить патент, раз никто этого не сделал до Вас?

Надо то чо?

Патент говорите,ладно. Тогда значит радио не Попов придумал, согласны ?
0 / 1
валера77
Молодец Михаил :coolsaint: !!!
0
Никанорыч (2041)
От пользователя валера77
Патент говорите,ладно. Тогда значит радио не Попов придумал, согласны ?

Не согласен. Попов. Но и Маркони и Тесла. Просто каждый патентовал свою конструкцию и на момент подачи патента конструкция Попова уже не была оригинальной. Там тоже никто ничего не слизывал.
В случАе с винтовками ( мы говорим о штурмовых винтовках) они все имеют патент на оригинальную конструкцию. Значит вообще никто ни у кого ничего не передирал. Вот и всё.
1 / 0
Шейнкман с 3 этажа
От пользователя Шарль Латэн (С)
А для пользования М-16 все-таки нужен подготовленный солдат, к тому же знающий арифметику. Это разница в подходах к подготовке солдата в цивилизованной стране и там, где "бабы ещё нарожают".

Угу. Солдата знающего арифметику из "калаша" не убить!!!
1 / 0
Шейнкман с 3 этажа
От пользователя Шарль Латэн (С)
Ага, и солдат у нас дешевый. Его можно одевать во всякое дерьмо, не кормить, и вооружать дешевым оружием.

Сильно много помогло дорогое оружие и дорогие солдаты пиндосам во Вьетнаме и Афганистане!
2 / 0
хохоl
От пользователя Hukанорыч
Не согласен. Попов. Но и Маркони и Тесла. Просто каждый патентовал свою конструкцию и на момент подачи патента конструкция Попова уже не была оригинальной. Там тоже никто ничего не слизывал.

Будте последовательны, разберемся-патент имеет решающее значение?
0
Никанорыч (2041)
От пользователя Шарль Латэн (С)
Его можно
одевать во всякое дерьмо, не кормить, и вооружать дешевым оружием.

Даже спорить не охота.
..
-АК - единственное оружие нашей армии?

-Как были одеты солдаты Вермахта (вспомните о скурпулёзности и дотошности немцев) , когда они "подготовились" к зимним компаниям 41 -го и 42-го годов. И солдат они не считали пушечным мясом (хоронили КАЖДОГО в персональной могиле.
И чем, по Вашему, нефункциональны одежда и снаряжение российских солдат? Тем, что не от Армани, СК и розовые кеды не дают?

- питание вполне нормальноё, там где нач. прод не оборзел (питание для солдата - источник энергии. Тоже своего рода - оружие. Должно быть дешовым, надёжным, безотказным. Выживет - ёгуртов с сушами - наестся)
5 / 0
Шейнкман с 3 этажа
От пользователя igp96
Достоинство АК в том, что производство обходится очень дешево.

Как-то на ютюбе в одной ветке холивара АК vs М16 прочитал воспоминания солдата с той стороны. Он говорил примерно следующее: "Вот вы тут п...те про худшую точность, плохую кучность очередями и т.п. а я вам так скажу - вы не лежали под огнём в грязи когда на тебя бежит грязный чурка с автоматом и этот автомат блин стреляет, а у тебя jam - тогда сразу понимаешь что лучшее это reliability".
2 / 0
Никанорыч (2041)
От пользователя хохоl
патент имеет решающее значение?

Он указывает на оригинальность конструкции. Если в этом разрезе - решающее. Подтверждает, что не контрафакт, не передрано.
0
Шейнкман с 3 этажа
От пользователя igp96
В АК-47, кстати, винтовочный патрон.

В АК-47 промежуточный патрон 7.62х39 образца 1943 года. Винтовочный это 7.62х54, который ещё для трехлинейки был разработан.
6 / 0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя truth
Сильно много помогло дорогое оружие и дорогие солдаты пиндосам во Вьетнаме и Афганистане!
Во Вьетнаме солдаты были недорогие - призывники. А в Афганистане... сильно ли советской армии помогло дешевое оружие?
1 / 1
хохоl
От пользователя Hukанорыч
Он указывает на оригинальность конструкции. Если в этом разрезе - решающее. Подтверждает, что не контрафакт, не передрано.

Вы сами запутались в словоблудии,как уж на сковородке вертитесь.
Скажите прямо: да,нет.
0
уук
От пользователя Шарль Латэн (С)
А в Афганистане... сильно ли советской армии помогло дешевое оружие?

В Афгане духам, которых армия загнала далеко в горы, очень помог пятнистый генсек.
3 / 0
Ёрш))
От пользователя Прозаик-правдоруб из Таборов
Блин, мне седня АК приснился, черненький такой...
я его гладил, чистил, а потом шмалял из него в лесу....
Надо брать пока не подорожал!!

Служить тебе в армии... :lol:
0
Никанорыч (2041)
От пользователя Шарль Латэн (С)
сильно ли советской армии помогло дешевое оружие

А знаете, сильно! И именно "дешовое" (читаю надежное) И АК, и простые, но безотказные арт.системы. Про автомобили Уралы, шишиги, уазики и речи нет. Иначе и жертв было бы больше, и уходить пришлось бы раньше. Спросите любого солдата, чем он недоволен, никто не скажет "Вооружили хреново!"
И Афганский конфликт показал ещё вот что:
если у бойца есть выбор ( а у духов он был несомненно) с чем идти в бой, то выбор оказывался в пользу АК, захваченного уазика и примитивной, но такой впечатляюшей Ф-1.
2 / 0
Don_Chinzano
Калашникову-здоровья.

А что касается того же Вьетнама:
дело в том, что М16 изначально создавалась как оружие для точного огня на дистанциях до 600 метров. калибр 5.56 за счет этого пуля имела более легкий вес нежели 7,62.
Но за счет этого она отклонялась от своей траектории натыкаясь на ветки, листочки и прочую вьетнамско-джунглевую хрень. Соответственно, стрельба не была эффективной в джунглях.
При этом винтовка намного эргономичней и удобней АК-47.
Но и сложнее. Мизерные зазоры между деталями которые позволяли вести точный огонь с меньшей отдачей в сыром климате приводили к отказам.

Если сравнивать на текущий момент М4 и АК-10х то М4 выигрывает в эргономике, возможности конфигурировать оружие под задачу...
АК популярен из-за низкой стоимости и того, что им может пользоваться, чистить любой туземец. а если кончатся патроны-херачить прикладом-благо тяжелый). для армии уровня россии самое оно.

в общем то достойные соперники.
4 / 0
Gans-alles
Респект деду Калашникову. А М-16 говно сказачное с очень ограниченным кругом применения и дерьмовым механизмом. От позора её спасает только точность сборки, качественное исполнение ствола и конечно знаменитый патрон 223Rem который реально превосходит наши для АК-47 и темболее АК-74. Хотя сейчас есть АК под стандартный патрон НАТО 223Rem - вот это вещь машинка получилась сам юзал у Нальчикских СОБРовцев.
1 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.