Акция в помощь бездомным животным пройдет в Екатеринбурге

От пользователя дядя Витя
А вороны - те вообще при должной тренировке разговаривают по-человечески не хуже попугаев.

если вы будите издеваться над вороной, живьём её жечь и\или вырывать ей лапы то это такое же уголовно наказуемое деяние как и избиение/убийство кошки
хотя как известно закон этот работает слабо даже в отношении животных исторически близких человеку, что уж говорить о диких птицах
4 / 2
От пользователя mizar@.
А вы бывали в Индии?

я - нет
другие бывали, в том числе мои знакомые
1 / 1
mizar@.
От пользователя Абилардо
я - нет
другие бывали, в том числе мои знакомые

А зачем же вы рассуждаете о том, что делают в Индии? на ГОА наверное ваши знакомые были, там едят коровье мясо, т.к. гоа бывшая коллония португальцев и исповедуют там 2 религии, но ГОА - это не Индия.
3 / 2
дядя Витя
От пользователя Абилардо
в противном случаи стерилизовать и по возможности пристроить

Простите, я не понял - вам стаи диких злобных стерилизованных шавок милее, чем стаи диких, злобных, нестерилизованных?
От пользователя Абилардо

если вы
будите издеваться над вороной, живьём её жечь и\или вырывать ей лапы то это такое же уголовно наказуемое деяние как и избиение/убийство кошки

Вы садист какой - то. Откуда такие фантазии?
Я просто предлагаю умерщвлять собаченек. Ровно как и крыс, и ворон.
6 / 5
От пользователя Абилардо
стерилизовать

Утопия. Стерилизовать достаточное для остановки роста бездомной популяции кол-во особей - не возможно. Зато это очень удобный способ слить в карман "программного" бабла.
От пользователя Абилардо
начинать никогда не поздно

Начинать - не поздно, но только с этого - уже бесполезно.

От пользователя Абилардо
отличаются
исторически собаки и кошки на притяжении тысячелетий шли об руку с человеком

Они это делали не добровольно. Человек сам решал, кого убивать, кого миловать. Гуманностью и не пахнет.

От пользователя Абилардо
крыса же всегда ассоциировалась в вредительством и болезнями

Ассоциировалась опять же ЧЕЛОВЕКОМ, т.е. он решал, причинять боль живому существу или нет.
От пользователя Абилардо
много вы видели бездомных, бывших домашних крыс побирающихся на помойках?

Домашних крыс видел много, которые отзываются на кличики (не на помойке, конечно же - дома). Видел, как крысок-мышек-хомячков 'отпускают на свободу'. Знаю, что у многих они случайно убегали сами. Гарантировать что в подвале не отравится крысиным ядом какой-нибудь потомок домашнего "Хомки" - не могу.



[Сообщение изменено пользователем 14.08.2009 12:56]
5 / 0
дядя Витя
От пользователя Абилардо
гуманность в отношении кормового животного - это убийство наименее болезненным способом


Отстрел собак это вполне быстро и гуманно.
7 / 6
дядя Витя
От пользователя Кедрович
Стерилизовать достаточное для остановки роста бездомной популяции
кол-во особей - не возможно. Зато это очень удобный способ слить в карман "программного" бабла.

Уже есть подобный "успешный" опыт Лужкова.
6 / 1
mizar@.
От пользователя дядя Витя
Отстрел собак это вполне быстро и гуманно

это не быстро и не гуманно.
4 / 6
дядя Витя
От пользователя mizar@.
это не быстро и не гуманно.

Угу.

А забой курей, когда ей голову отрубают и она еще пять минут по двору без головы бегает, фонтанируя кровищей - это быстро и гуманно.
9 / 6
mizar@.
От пользователя дядя Витя
А забой курей, когда ей голову отрубают и она еще пять минут по двору без головы бегает, фонтанируя кровищей - это быстро и гуманно.

Давайте не будем сравнивать несопоставимые вещи.
3 / 9
дядя Витя
От пользователя mizar@.
Давайте не будем сравнивать несопоставимые вещи.

Почему? Вполне сопоставимые.
10 / 5
Graf_de_Porn
Острел - быстро, но, блин, кровь вокруг, которую убирать надо... Антисанитария та же. Вариант хороший, но я все же за уколы... Это во первых.
А во вторых, почему вы приравниваете собак к людям? Само по себе слово "гуманизм" не предполагает применения ни к одному другому существу, кроме как к человеку. К животным более уместно слово "милосердие".
Да, мы, по сути, тоже животные... И, как и многие другие виды, должны обеспечить достойное существование своего рода на занятой нами площади. А для этого необходимо устранить элементы, несущие опасность.
А раз мы все же более развиты, то имеем выбор в средствах достижения цели. Но, какими бы они ни были - это точно не сохранение у себя же под окнами тварей, которые нас же и пожрать могут.
8 / 4
От пользователя Абилардо
для того что бы было понятнее - милосердие это не всеобъемлющая любовь к всему сущему, это отказ от бессмысленного убийства и издевательств

Но ведь зоозащита устраивает свои акции не против 'бессмысленных убийств', а против убйиств бездомных животных как таковых! "Не стреляйте собачек, они ведь не виноваты, что живут не в квартире а на улице!", "Им же больно, когда их дробью!" "Посмотрите в их глаза, в них столько грусти и интеллекта!"
При этом не предлагая более эффективных методов регуляции. То, что предлагается, а именно стерилизация и приюты - это не cпособно решить задачу. Все это понимают, но тем не менее выходят на улицу с жалостливыми плакатами "Не убивай меня", и устраивают разные акции в поддержку прав животным. Если уж говорить о правах животных, то нужно иметь в виду их права на жизнь, данное природой и Богом, а не те, которые им раздавал человек, с точки зрения целесообразности.
3 / 1
mizar@.
От пользователя Graf_de_Porn
во вторых, почему вы приравниваете собак к людям? Само по себе слово "гуманизм" не предполагает применения ни к одному другому существу, кроме как к человеку.

Понятие гуманизм я употребляла не в отношении собак так-то.. Собак убивать люди будут, а еще другие будут на это смотреть и слышать. Вот, что не гуманно.
2 / 5
mizar@.
да и гуманизм применим и к животным, простой перевод слова - человеческий. Человечкое отношение к животным как раз таки и подразумевает то, о чем вы написали выше
1 / 4
От пользователя mizar@.
это не быстро и не гуманно.

Исключительно из уважению к неподготовленному общественному оку (здесь могут быть в том числе и дети!) не буду выклывать видео (не мое) того, как это делается с помощью обычной пневматики и без всякого яда. Всё дело в профессионализме стрелка. Собака не успевает даже взвизгнуть. Ту пальбу и погони, которые устраивают сотрудники спецавтобазы - это пример того, как люди занимаются не своим делом.
7 / 2
дядя Витя
От пользователя mizar@.
а еще другие будут на это смотреть и слышать. Вот, что не гуманно.

Негуманно, когда стая собак жрет деда в огороде, куда он пошел собирать малину.
Негуманно, когда собаки нападают на детей.

А вот убийство собак - вполне гуманный поступок в отношении людей.
12 / 5
mizar@.
От пользователя дядя Витя
А вот убийство собак - вполне гуманный поступок в отношении людей

речь идет о способе убийства. Вы не прыгвйте с темы на тему. Я написала, что отстрел-это не быстро и не гуманно. Усыплять лучше
От пользователя дядя Витя
Негуманно, когда стая собак жрет деда в огороде, куда он пошел собирать малину.

Когда такое было?
1 / 8
дядя Витя
От пользователя mizar@.
Когда такое было?

В прошлом году.
С дедом случился приступ сердечный и его сожрали дикие псы.
6 / 1
Moroz (Mazda Club)
На днях жена гуляла с детьми - 1 в коляске, другому 4 года. 5 собак налетели, пытаясь покусать старшего. Жена кричала, чтобы помогли, загораживала его коляской, но толпа гуманистов просто пялилась со стороны. "Конечно, думали они, негуманно будет заехать ботинком по ребрам бедной собачке на глазах у ребенка". Это было днем около дирижабля, где "выгул собак запрешен" (домашних).
Жалко конечно, зверюшек, но в такой ситуации надо думать о том, чтобы почистить город с минимальными затратами (кризис вроде на дворе) и в максимально короткие сроки - ведь если "неспециалисты" сами возьмутся за это, то пострадает множество невинных домашних животных, да и непрофессиональный отстрел - прямой путь к покалеченным толпам бродячих собак.

p.s. Собак люблю, 14 лет держал немецкую овчарку, но это было во времена, когда на месте ботаники и дирижабля было поле и болото, и было время гулять с ней по 2-3 часа. Сейчас же считаю, что заводить и держать собаку в нашем городе - это уже негуманно (конечно, речь не идет о "карманных" вариантах).
7 / 0
mizar@.
Я собак боюсь и противница помощи именно стаям собак, стая - это стая. Но рассуждая здесь, многие забыли, что бездомные животные - это не только собаки и что иногда бездомными становятся домашние питомцы в силу жиз. обстоятельств, либо в силу безответсвенности их хозяев. Им тож не надо помогать? Всех убивать?
1 / 4
Graf_de_Porn
От пользователя mizar@.

Ну насчет смотреть: не нравится, не смотри. Или вам больше нравится шугаться по ночам от теней в кустах? Или наблюдать, как ваши дети гладят вшивую облезлую собаченку?
Насчет слушать - сложнее. Но, при профессиональном подходе, насколько я это видел, шума, как такового и нет. Только если дети увидят... Но это можно обойти, забирая собак и отстреливая в специально отведенном для этого месте.
7 / 2
Василлисса?
От пользователя Божий Коров (в банах, как в ко...
А кто выступит в защиту вот этих бродячих животных?

Дак возьми и выступи, кто мешает???
1 / 6
mizar@.
От пользователя Graf_de_Porn

читаем внимательнее, а потом комменты пишем, хорошо? :-)
0 / 4
От пользователя mizar@.
Собак убивать люди будут, а еще другие будут на это смотреть и слышать. Вот, что не гуманно.


Cтоп, cтоп, стоп! Никакой стрельбы на улицах! Хотя бы потому, что свободная "ходовая" охота также не эффективна, как стерилизация. Всех не перестрелять! Нужен массовый регулярный отлов. Это уже делалось, но с одной ошибкой - у населения принимались уже мертвые животные. Бомжи стали мочить "Тузиков" украденных у бабулек и сдавать в первую очередь на пункты приема именно их тушки. Нужно принимать (повторяюсь в треде) ЖИВЫХ животных, и содержать их в условиях питомника некоторое ограниченное время. Тогда бабулька сможет забрать своего любимца (заплатив штраф за нарушение выгула собак - с поводка-то снять собаку при хозяйке весьма проблематично). Животные же, за которыми не пришли за этот период времени - "гуманно" ликвидироваться в специализированных помещениях. Разговор же о "выстреле" я завел лишь потому, что дешевые способы 'усыпления' очень болезненны для животного - отключается мускулатура и животное медленно погибает от удушья. Пуля в этом случае может сократить время страданий до минимума. Но обсуждения способа ликвидации, думаю, точно не тема данного топика.

[Сообщение изменено пользователем 14.08.2009 14:16]
5 / 2
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.