Минздрав России начал войну с "карманными платежами" в больницах

Maxim A
Врачи уже давно не самая бедная категория населения. Другое дело, что в нашей стране (и медицина здесь не исключение) сильно искажена зависимость зарплаты от эффективности и социальной значимости труда. Что, кстати, и позволяет, выражаясь умным языком, "выталкивать платежеспособный спрос на рынок платных услуг". При этом оказание качественной медицинской помощи по программе гос.гарантий не только не обеспечено экономически, но просто не выгодно. В первую очередь тем, кто, увы, и определяет политику в медицине. За редким исключением. Становящимся еще более редким. См. http://www.e1.ru/news/spool/news_id-304203-section..., На Урале в отставку ушел глава свердловского ТФОМС Юрий Семенов.
4 / 1
erq12
Кто пойдет на такую низкую зарплату работать??после этого? итак в государственные больницы страшно ходить. Отношение как не к людям.Тем более если пациент сам решил отблагодарить-это его дело.А давать по любому не перестанут,хотя бы в качестве вознаграждения или оплаты за хорошее отношение. Почему тогда сейчас так хорошо развивается система платной медицины?Больницы как грибы растут частные.Да потому что там отношение персонала как к человеку.
2 / 4
I NEVER DEI...
тогда гликова и её окружение пожизненые сроки получат!!! :-D :-D
1 / 0
Мстислав (разбаненый)
Платите врачам -- и не будет "карманных плат!"
2 / 2
Такая реформа позволила бы вывести из тени те деньги, которые население платит наличными, и направить их на покупку, к примеру, полисов добровольного медицинского страхования

Так вот стало быть чего хотят эти скоты? То есть значит так: вместо того, чтобы платить непосредственно врачу, который внимательно отнесётся к твоим проблемам и решит их, нам предлагается следующее: 1) заболев, вы идётет в больницу, главврач которой хочет хорошо жрать за чужой счет и пустил к себе в закуток страховую компанию, 2) Покупаешь уже заболев страховой полис от заболевания 3) В тот же день тебя больного страхуют. 4) Тебя худо-бедно лечат по случившемуся страховому случаю и под барабаную дробь !!!! 5) Главврач со страховой компанией уже без твоего участия делят кровные свои заработанные на тебе дураке деньги (первый в виде отката), второй - по договору страхования (что в данном случае вообще не является страховой деятельностью и должно быть пресечено)
5 / 1
remyan
медицина конечно у нас дерьмо, бесплатная которая.. в большинстве случаев!! вот есть тут медики али нет?? поясните мне такую вещь.. когда сотрудник (в данном случае врач) уходит в отпуск, то должен быть другой, заменяющий его??? конечно же должен и везде так происходит!!
что у меня.. приболел - пошел в свою больничку, клиника Павлова, что в октябрьском районе, мать её.. вроде как поликлиника наша местная.. ага, пошел к одному врачу - направили сдавать анализы.. записался, оплатил, потому что анализы вроде как везде платно, точно не знаю.. так вот, пришел за результатами и пошел обратно к своему врачу - а он опа!! в отпуск ушел!! говорю, мол а заменяет кто? мне отвечают, мол у нас есть замена, но там уже платно!! 480 рублей за консультацию!! ага, чтобы они посмотрели на результаты и выписали мне чего-то!! :-) сволочи.. поинтересовался, мол че дальше то?? мне говорят, мол идти бы тебе к друкому врачу, судя по твоим показателям, но у него запись за неделю, а через 2 дня он уходит в отпуск, а замены нет!! и говорится - на хера сдавал анализы!?!? пошел в платную клинику, где за меньшую сумму относятся по-человечески!!!!!
и теперь главное, кто знает, куда у нас можно жаловаться на вот такие действия отдельно взятой поликлиники!!!?? адресок там черкните, что за комитет или что-то там еще!! Просто достала эта клиника - хочу малявы начать писать!!! :ultra: :-D :-D
а врачи сами по себе может и хороши, но они сами шли в бюджетную сферу деятельности.. свми учились на это!! так что тут и нет смысла говорить о низкой зп!! учителя же живут? живут!!! кто на репетиторстве выезжает, а кто уроки труда преподает!!! или пения!! хрен он че репетиторством заработает, но все же работает!! военные!! Вон, у них тоже зп не ахти всегда были, есть и будут!! да и вечные проблемы с жильем, переездами!! вообщем каждый сам свой путь выбрал, что плакаться и жалеть!! всех не пожалеешь!! :hi:
5 / 3
Инжeнегр
Однако, по мнению заместителя гендиректора страховой группы "Межрегионгарант" Александра Варенцова, вся эта затея по борьбе с "серыми" деньгами не имеет смысла, так как является борьбой со следствиями, а не с причинами.
(цитата из статьи)
Всегдашний прием плохих правительств - пресекая следствие зла, усиливать его причины. (с)
2 / 1
Al.varado
Здесь часто пишут, что мало платят врачам,ГАИшникам и пр., поэтому и берут.Добавьте мол и брать не будут.А кто добавит остальным, тем кому по роду службы и работы не дают взяток?Они что,сверх зарплаты получают?Бедняга доктор :weep: на 25 тыр. не может прожить,пожалейте его... ага сейчас расплачусь...посмотрите, что творится на предприятих, на что там люди живут...
5 / 2
ДАМ ВВП
Давно пора наших российских коновалов взять за одно место И лечить нормально не умеют и денег как гаишникам надо много и сразу :cen: :vote:
5 / 3
прохожий__
А вот сейчас к примеру, что можно сделать в чисто бесплатной стоматологии и за какой срок?
4 / 0
ДАМ ВВП
Минздрав России предупреждает платное лечение опасно для вашего здоровья :-(
2 / 1
прохожий__
Я считаю, что нет ничего зазорного, если больной будет лично благодарить врача, сестру, санитарку. Конечно это могут не все больные, но это улучшит психологический климат в больнице, повысит в итоге и профессиональную ответственность персонала к больным. Кто- то может и озолотить, а кто-то только конфеты или цветы на выписку. Но одно ясно, что лучше эту проблему легализовать, чем она щас в подполье. Конечно если говорить, что врач обязан, сестра обязана, но вопрос на сколько обязана. Персонал получается обязан, чтобы вы вышли только здоровыми. А когда возникает много других побочных проблем , в которых персонал "по уставу" не обязан разбираться и заниматься, т.к. он за это дополнительную з.п. не получает, то почему нельзя его попросить сделать что-то побольше.
Почему в гостинице особенно за границейза уборку номера уже принято оставлять деньги на тумбочке, хотя за все заплачено?
4 / 1
ДАМ ВВП
:-)
0
От пользователя Спец по общим ответам
дешевле не болеть



Минздрав: каждый второй работающий россиянин болен, но не знает об этом



Министерство здравоохранения и социального развития подвело итоги всеобщей диспансеризации 2006-2008 года: каждый второй работающий гражданин России болен и нуждается в лечении, но не знает об этом. Эта глобальная медицинская кампания впервые с советских времен охватила работников всех возрастов, полов и профессий, пишет "Время новостей".


"Заболевание первично выявлено у каждого второго работника, прошедшего обследование. И все эти люди считали себя до диспансеризации совершенно здоровыми", - сообщила в своем докладе директор департамента организации медицинской помощи и развития здравоохранения Минздравсоцразвития Ольга Кривонос.

Общее число выявленных первичных больных среди работающих в 2008 году оказалось на 15,1% больше, чем годом раньше, - 2 млн 365 тысяч человек. При этом с большим отрывом лидируют болезни эндокринной системы, расстройства питания и всевозможные нарушения обмена веществ (532 тыс. чел.), затем идут болезни системы кровообращения (422 тыс. чел.), мочеполовой системы (329 тыс. чел.). В итоге признать совершенно здоровыми, то есть дать "первую группу здоровья", в прошлом году медики смогли только 22,6% обследованных, вторую группу (не хронические заболевания) - 16,6%, третью группу (хронические, но не сильно запущенные) - 58,9%, четвертую группу (тяжело больные) - 1,8% и пятую группу (фактически инвалидизированные вследствие заболевания граждане) - 0,06%.
2 / 0
Maxim A
От пользователя Remnt
и теперь главное, кто знает, куда у нас можно жаловаться на вот такие действия отдельно взятой поликлиники!!!?? адресок там черкните, что за комитет или что-то там еще!! Просто достала эта клиника - хочу малявы начать писать!!!


Если поступать закону, как он задумывался, то Вам нужно жаловаться в ту страховую компанию, что Вам выдала полис ОМС. Она ОБЯЗАНА (!) вам помочь, хотя бы потому, что получает за Вас деньги. А, если Вас эта страховая компания (по ОМС) не устроит своими действиями, то Вы ее можете поменять.
И если бы все поступали согласно этому алгоритму - то у нас бы давно была другая медицина. Риск чего и пугает со страшной силой всех тех, кто кормится от ситуации - чем хуже людям, тем лучше для них. И пытается все вернуть обратно.
Показательный, на мой взгляд, диалог ("За и против ") есть по адресу http://www.expert.ru/printissues/ural/2009/23/za_i... .
1 / 0
Maxim A
От пользователя Колобок__
Я считаю, что нет ничего зазорного, если больной будет лично благодарить врача, сестру, санитарку. Конечно это могут не все больные, но это улучшит психологический климат в больнице, повысит в итоге и профессиональную ответственность персонала к больным. Кто- то может и озолотить, а кто-то только конфеты или цветы на выписку. Но одно ясно, что лучше эту проблему легализовать, чем она щас в подполье.


А почему Вы решили, что подарок врачу (санитарке, медсестре) ПОСЛЕ (!) лечения, перед выпиской - незаконен? Ни конфет, ни цветов, ни коньяка, ни просто сувенирчика - хоть за 10 руб., исходя из возможностей - никто не отменял и никто не запрещает. В этом деле есть только одна, но принципиальная разница - вознаграждение, оно не делается ДО услуги. Т.к. в таком случае это уже нечто другое.
1 / 0
Maxim A
От пользователя Колобок__
А вот сейчас к примеру, что можно сделать в чисто бесплатной стоматологии и за какой срок?


Увы, разве что неосложненный кариес и удалить зуб при острой боли. Но все это медики должны сделать нормально! Без прибауток, типа, бесплатно у нас есть только цемент, который через пару дней высыпется, да и обезболивание нам не финансируют.....
3 / 0
Ferapont
От пользователя Колобок__

А вот сейчас к примеру, что можно сделать в чисто бесплатной стоматологии и за какой срок?


Тут луче спросить "и на какой срок" :lol:

[Сообщение изменено пользователем 04.07.2009 16:48]
2 / 0
Мстислав (разбаненый)
на днях был в одной из больниц по делам. раньше значительную часть доходов больницы составляла медкомиссия мигрантов (на получение вида на жительство). с каждого комиссуемого бралась сумма в 1500 рублей. Причем это были деньги идущие официально, через кассу.
Сейчас же работодатель выкупает мигранту полис, и комиссия оплачивается за счет средств страховой компании в сумме аж 42 (сорока двух) рублей 00 коп.

Законодатели попросту мешают больницам зарабатывать деньги честным путем. В таком случае любая борьба с "карманными платежами" обречена на неуспех (по разговорам с главбухом той больницы за первый месяц действия нового положения доходы больницы от реализации платныхуслуг упали в 7 раз).

[Сообщение изменено пользователем 04.07.2009 17:50]

[Сообщение изменено пользователем 04.07.2009 22:28]
1 / 1
Здоровье нации от количества врачей или финансирования медицины не зависит. Есть страны и народы без медицины. Например у негров в Африке чаще зубы здоровее и белее. Народности живущие без медицины и рынка как правило здоровее. Есть хиллеры,шаманы,целители.
Никогда еще ни одно гос. ведомство не заявило что им платят достаточно. Эффективность гос ведомств кто-то проверяет?
Когда один пациент дает 10000 руб, а второй коробку конфет, а третий ничего, то-это неправильно, т.к. путает врача. Не все богатые пациенты. Дашь врачу, а медсестра будет обижаться. Не каждый пациент готов к обязанности платить за бесплатную услугу.
Как больной узнает хороший врач или нет? Правильно лечили или нет? А вдруг заплатив деньги выявится дефект лечения? Гарантии то нет- хоть платно хоть бесплатно.
Или объявляем платность или бесплатность. Если бесплатность, то врача кормят налоги. Если платно, то налоги+доп.оплата. В России базовая медицина должна быть бесплатной. Это опорный столб существования нации. Иначе малоимущие вымрут, а это милионы.
1 / 2
Maxim A
От пользователя Роникс
Здоровье нации от количества врачей или финансирования медицины не зависит. Есть страны и народы без медицины. Например у негров в Африке чаще зубы здоровее и белее. Народности живущие без медицины и рынка как правило здоровее. Есть хиллеры,шаманы,целители.


С точки зрения эволюции, уничтожающей слабых, Вы безусловно правы. В отсутствии медицины выживают только сильнейшие. А чем лучше организована мед.помощь, тем хуже становится генофонд. Но может, тогда, и цивилизацию отменить? Если же нет, то нельзя не согласиться с предположением, что

От пользователя Роникс
В России базовая медицина должна быть бесплатной. Это опорный столб существования нации.


И, опять же, добавлю - любые расчеты медика с пациентом мешают объективности лечебного процесса.
2 / 1
Фата Моргана
От пользователя Роникс
Есть страны и народы без медицины. Например у негров в Африке чаще зубы здоровее и белее.

На темном фоне кожи эмаль зубов кажется ярче и белее.
В той же Африке - до сих дети умирают от столбняка, не доживая до белых здоровых зубов, так как пуповину в родах перерезают грязным ножом. А ведь жил бы малыш, если бы не антисанитария повитух. Это уже не естественный отбор.
1 / 1
ДАМ ВВП
От пользователя Кутх и мыши
В той же Африке
Ты че пират из Сомали Прекрати печатать DVD :-D
1 / 0
dr.smrt
господа!!! ВЫ ВСЕ О ЧЕМ ГОВОРИТЕ?
Похоже грядет (или уже наступило) дело врачей №2 ????
бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
Те копейки которые вы отчисляете ввиде подоходного налога ничего не решают.... Посчитайте - сколько вы платите в год со своей зарплаты и подумайте - сколько и чего на это можно купить? вы цены препаратов, которыми вас лечат - хотя бы представляете???
И сколькие из вас получают з\п в конвертах - и значит не платят налогов????

Не нравиться бесплатная медицинаи врачи - идите в часные клиники....
За свое здоровье нужно платить - кто из вас имеет добровольную медицинскую страховку???

кто из вас ведет здоровый образ жизни?????
кому, кроме как вам самим должно быть интересно ваше здоровье????
Вы идете к доктору за помощью, а не на рынок - где можно потогрговаться...... И здоровье - это не вещь - которую вы можете купить, или которое вам могут вернуть.....

вы даете взятки ментам - и считаете это нормальным....
вы оставляете чаевые в кафе - и это тоже нормально.....
вы где нить видели или могли починить свой автомобиль бесплатно????
Почему вас не коробят миллионы олигахов и ваших начальников???
А коробит то, что вы должны платить за свое здоровье?
4 / 4
От пользователя Новый ник е1
втор: Новый ник е1 (Отправить письмо)   (ЛС)   (О пользователе) 
Дата:   02 Июля 2009 15:19

Цитата:От пользователя: Бюджет Свердловской области
тем кто дает или тем кто берет?
оборотням в белых халатах! получил 300
руб, изволь отсидеть 10 лет!


Есть такое слово -саботаж .
Раньше он получал за какое-то движение , положим , тыщу .
Щас фигу под нос .
И чо ?
-типа , медицина бессильна , лечили , не получилось .
И чо ты сделаешь ?
И это от санитарки да главврача ....
4 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.