Родители, иск которых по поводу ЕГЭ отклонил Верховный Суд, готовы идти в Страсбург

Лень шифт нажимать.


Точно так же совершенно не любой человек может раскрыться на устном экзамене. Многие теряются, многие не умеют говорить, у некоторых такая дикция, что хоть караул кричи... Странно, что вы не понимаете - идеальной модели приема экзамена просто не существует. Есть лишь подходы, в той или иной степени соответствующие идеалу. ЕГЭ, разумеется, не идеал. Но всяко лучше, чем старая коррумпированная система.


Я думаю, вы знаете, что такое Интернет, и куда здесь могут послать =)



Для начала, веду лекции и практики с первого курса по четвертый :-)
Далее, передача человеческих качеств - это не совсем задача высшей школы. 18-летних уже поздно перевоспитывать. Конечно, мы стараемся воспитывать определенные качества, такие как ответственность, любовь к знаниям и труду, умение подать свои мысли и, конечно, выгодно приложить свои знания - но все же это задача внеаудиторной работы, и не со всеми студентами, а с избранными.


В ВУЗе должно работать по возможности мало преподавателей и по возможности много ученых. В этом, собственно, отличие ВУЗа от школы.

А что донести? Вы хоть один свой тезис аргументировали? Я видел аргументы, основывающиеся на том, что "в олимпиаде участвуют отличники" - и они не соответствуют действительности. Каким образом вы хотели "донести" до меня свои неверные аргументы?

Вы недооцениваете... не провоцируйте на более серьёзную дискуссию... Вы уже находите так называемые отписки, чтобы "не ударить в грязь" . Я не аргументировал??? Интересно, если Вы преподаватель, то Вам, как студенту, нужно всё по полочкам разложить, методичку составить?... Я же уже говорил - это Ваша позиция, то и оставайтесь при ней...!

Окей. Вот ваши посты в этой ветке:












Первый - это надежда и поддержка. Второй - обсуждение ЕГЭ и талантливости, которое было опровергнуто олимпиадами. Третий к аргументам явно не имеет отношения. Четвертый - вариация на тему второго, без обсуждения олимпиад по существу. Пятый содержит в себе аргументацию, базирующуюся на незнании порядка проведения олимпиад, и "ужас от вопросов ЕГЭ", который действительно присутствует, однако обсуждаемо то, насколько это хуже ужаса пристрастных экзаментаров - например, если экзаменатор не согласен с вашей точкой зрения в сочинении.

[Сообщение изменено пользователем 16.05.2009 22:05]

Ну ведь Вы же не согласны - значит, скорее всего, спорите с самим с собой... или это у Вас наболевшая тема... Спросите выпускников, как они относятся к ЕГЭ. И я перед Вами не обязан отчитываться в аргументации своих высказываний, кто Вы для меня??? просто ник в форуме не больше... А Ваша позиция в данной теме уже была оспорена... Неужели Вы хотите нелепо выглядеть или до конца хотите отстаивать своё мнение, наивно полагая, найти единомышленников или превзойти в своей "эрудированности" и значимости, в качестве препода, среди других форумчан?

[Сообщение изменено пользователем 16.05.2009 22:16]

Спрашивал. Кто как. Некоторым было легко, некоторым - не очень, но ничего ужасного в ЕГЭ не видят. Вообще же, ни один студент или школьник не питает слишком теплых чувств к отчетности, какой бы она ни была.


=))) Т.е. "пишу что хочу, а почему - не ваше дело" =))) Оч. хорошая позиция.


Какая трагедия! Меня это мало волнует, поскольку "оспорена" она была без аргументов.

Для Вас аргументами являются лишь те, которые не противоречат вашему эго))) Если оспорена без аргументов, то почему далее продолжаете высказывать свои "аргументированные" посты?

Мое понятие аргументов не отличается от общепринятого, а вот вы явно понимаете под этим словом нечто нетипичное, если смогли разглядеть аргументы в ваших постах.

Что же касается "почему я продолжаю" - а почему бы и нет? Вы же тоже продолжаете.

Каждый человек смотрит на реальность через свою собственную призму восприятия. Зачастую турдно найти единогласия в отношении к тому или иному мнению, событию. Дело каждого - как думать, как относиться. Каждому своё. Даже слово "да" может иметь много интонаций, в том числе и полную противоположность изначальному. Всё зависит от того, что человек хочет услышать, или понять в прочитанном. Наиболее понятен тот смысл, который ближе к своей позиции или который "легче" оспорить. В данном случае, Sturmwind, каждый всё равно останется при своём мнении. Я хотя бы акцентуировал, что это Ваша точка зрения. А Вы даже не смогли осознать, что кто-то может относиться к этому по-другому и принять, так как должны считаться только с Вашим мнением.

Если это отношение основано на эмоциях - то оно не может служить причиной для отмены закона или судебных разбирательств. Мало ли кому что не нравится. Для того, чтобы иметь вес, отношение должно базироваться на фактах. А их у вас нет. Одни эмоции.

а чего тогда не против магистров? егэ и болонская система это одного поля ягоды.. вам не кажется выражение магистр математических наук смешным? это как степень "магистр микро и макро экономики".. магистр всей химии, физики и т.д.
вы магистр всех математических наук?

Братцы, я не совсем понимаю вопроса о гениальных и нестандартных детях. Если ребенок гениален, то мне почему-то кажется, что для него не составит труда расщелкать тест для средних умов. Гениальный ребенок, скорее, пострадает на традиционном экзамене, когда учительница, которую он своей гениальностью давно достал, влепит ему трояк, не желая вдумываться в хитросплетения его ответов.
"Проблема" ЕГЭ также и в том, что на традиционном экзамене двоек в школе практически не ставят. "Натягивают" идиотов на тройку. И они получают аттестат, будто бы удовлетворительно закончили школу. А с ЕГЭ многие получат справку. И пойдут в ПТУ, где им самое место. Я бы вообще-то ЕГЭ ввёл после девятого класса. Чтобы сразу отсеивать тех, кому незачем просиживать штаны в десятом, мешая учителям учить тех, кто способен. Пусть идут в ПТУ, а потом, если хотят, доучиваются в вечерней школе, сдают ЕГЭ и поступают в МГИМО.

Кто знает, сколько денег надо для обращения в Страссбургский суд? А теперь задумайтесь, кто и какие родители туда собрались обращаться. Да, раньше было просто - спонсорская помощь, или наличка прямо в руки, или еще что - и пятерки в школе и поступление в престижные ВУЗы. А теперь чадочкам учиться хоть как-то надо, а им же трудно, они привыкли все задаром получать... Согласен - ЕГЭ страдает многими недостатками, но хоть какая-то объективность появилась. А - главное (уже много раз звучало) - кто учится нормально, тот и ЕГЭ сдает без особых проблем.

Нас на курсах учили правильно варианты ответа выбирать, при этом не всегда показывали полное решение поставленного вопроса.. Согласен, школьная и индивидуальная подготовка играют большую роль, НО что поделать с тем, что многих учеников вплоть до 10го класса готовили к традиционному экзамену? По пробному ЕГЭ заметил, что на некоторых вопросах в школах подробно и не останавливаются, а бывает и не рассматривают эти вопросы вовсе. Это как, если от ученика пытались добиться идеального решения логарифмов, а потом дали проверочную работу по нахождению производной сложной функции) я утрирую возможно, но все-таки.

Знаете.ИМХО боятся не только многие школьники, но и учителя. чья несосотятельность после ЕГЭ может обнаружиться, ведь ЕГЭ проверяют не они, а компьютер.

До 10-го класса не готовят к экзаменам. До 10-го класса формируют общую культуру. В 10-м, собственно, тоже. А вот в 11-м обычно начинается собственно натаскивание на экзамен, поэтому никакой особой трагедии, в сущности, не случилось.


Согласен. Школьную программу давно нужно привести в порядок. К сожалению, это не так просто - на практике заставить учителей учить тому, чего нужно, а не тому, к чему они привыкли, бывает тяжело, потому что переучиваться они не желают. Сейчас ЕГЭ будет достаточно мощным рычагом влияния.

+1. И одно из свидетельств объективности - 20% двоек на ЕГЭ по русскому и математике. Убежден, что это объективная картина.

Согласен. В школе, где учился мой сын литературичка с более, чем 40 летним стажем (кстати, язык она знает великолепно) проходила булгакова за 2 урока. а на фаддеевский "Разгром" потратила чуть ли не целую четверть.

С другой стороны надо приучать детей к тестированию с младших классов.

Получается, что экзамены меняют (для большинства они становятся сложнее, чем традиционка), а на школьную программу не смотрят, якобы не их дело? Причина такого отношения заключается в том, что в ЕГЭ много денег ушло, и теперь что-либо менять невыгодно?.. Мне лично эта позиция очень "нравится"

Тестирование в какой-то мере сужает мышление, считаю, что нужно готовить к темам, которые затрагивают вопросы Единого :-) При этом не стоит и о других темах забывать (других предметах и т.д.), так сказать для расширения кругозора. Мы же не знаем, какую профессию, специальность выберут наши дети по окончанию средней школы.
Ну это небольшой оффтоп, т.к. тема про нарушение прав создателями и учредителями ЕГЭ)

[Сообщение изменено пользователем 17.05.2009 13:44]

Может быть. но достаточно точно отоброжает знание азов, без которого все-равно не обойтись.

сдавал егэ аж в 2001-ом :-D сдал математику на 100 баллов :coolsaint:, но потом оказалось, что принимаются эти бумажки, только если ты этот егэ писал в самом вузе, в который хотел поступать... такие вот суровые времена были, не то, что в наше время :ultra:

Сами тесты хороши для тех, кто быстро решает. А те кто решают медленнее и все подробно расписывают даже на черновике? Это же не определяет уровень знаний человека, но время для проведения экзамена одно для всех. Это как пример)

тут плюсы не апсуждаюца :-D