Кировский районный суд Екатеринбурга вынес приговор уклонисту от армии

Государство накосило нефтедолларов и не хочет, именно не хочет (ведь их достаточно) создавать профессиональную армию для своей Родины.... правильно пусть они лучше на Америку поработают... А наша молодежь на халяву послужит.
Вместо того чтобы обучаться, работать, поднимать экономику, решать пресловутую (вот уж где двойные стандарты!) Демографическую Проблему, молодежь, тем временем, будет тупеть и обыдляться от никчемной службы, где автомат видят в основном на присяге, потому что стрельбы (че уж говорить об остальном) сокращают от нехватки патронов, и прочего недофинансирования и разворовывания.

Если раньше, за двух детей (по одному за год) государство освобождало от службы, тем самым поощряя молодежь к воспроизводству, то теперь получается наоборот: "Не Рожайте", ибо рожать смысла нет -- все равно загребут в армейку... и всё это на фоне "повышения рождаемости" и разрекламированных 250тыс. ....

Слов нет. Империя Лжи.

это был ваш личный выбор, почему теперь все должны влачить нищенское существование? вот ведь парадокс - желающих служить до ж---ы, но их не берут по состоянию здоровья, однако загребают реально не годны и не желающих служить....

И ещё одно дополнение: говорят что армия воспитывает мужчину. Но мужчина определяется не просто наличием силы, но и способностью её контролировать и самое главное нести ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свои поступки. А армия эту отвественность снимает с солдата: это приказ. Если что виноват офицер. А офицеры разные бывают.
Офицеры некоторые могут приказать детей и женщин расстрелять за то, что они их ошибки видели к примеру(ближайшие такие инцинденты были в Чечне). И что должен делать нормальный мужчина? В армии - однозначно: по Уставу исполнять приказ... Но по жизни, кто он после этого? Другой вариант - он пошлет офицера, и отберет оружие у него чтобы предотвратить убийство. Это мужской поступок... но за него скорее всего ждет трибунал... Вот и думаем после этого кого воспитывает армия...

На всякий случай уточню: прецендент был в чечне, по ошибке был атакован фургон с беженцами, когда фургон открыли, там оказались женщины и дети. Без оружия естественно. Офицер приказал расстрелять всех, и подложить оружие, и взорвать фургон, чтобы его не вздрючили за атаку мирных жителей. Рядовые приказ выполнили. В последствии трибуналом они были оправданы, так как действовали в соответствии с приказом в условиях военных действий.

[Сообщение изменено пользователем 19.02.2009 21:47]

читать надо больше, именьше сидеть за компьютером (он книг не заменяет)

это вы моему деду раскажите, который после освенцума побывал в НКВДшных застенках, да какой полноценный русский человек пойдет в НКВД уничтожать соплеменников?
продолжатели дела Дзержинского и сегодня у руля, ведут нас, мля...

тут уже не слова нужны, иначе на нашем родном языке разговаривающих в окружении не найдете

гордитесь этим?

ей думать по уставу не положено.

рабов она воспитывает, тупых и исполнительных, для того и придумали обязаловку для всех пусть даже на год... после слов "умный да?" и нескольких недель в санчати любой даже умный больше никогда умничать не будет - если выживет... а если не выживет, ну и хрен с ним, как там они говорят - бабы еще нарожают....

Во-первых я читаю немало, уж поверьте...
А летом прошлого года участвовал в археологической экспедиции (и месяц без компьютера провел абсолютно спокойно) и немало разговаривал с людьми которые профессионально занимаются историей...
И из всех разговоров понял что история реальная достаточно далека от того что называют нынче историей в популярных изданиях...
Поэтому и спросил источник.
Так что не надо делать скоропалительных выводов...

[Сообщение изменено пользователем 19.02.2009 21:54]

В таком случае приятно пообщаться с читающим человеком, Что касается источников , то это мемуары, Судоплатова, Баринова и.тд

золотые слова... у меня вот от общения с такими людьми сложилось впечатление, что во первых ВСЯ истрия как е преподают в школе с древних времен чистое вранье основаное на подложных фактах, и самое интересное - намеренное введение в заблуждение относительно всей истории человечества, с отрицанием опровергающих официальную историю фактов.. вот только с какой целью????

Не надо передергивать, внимательно прочтите, я говорю о том, что костяком отрядов были люди из НКВД, а не о том, что ими делалось в своем тылу. Бдительнее надо быть товарищщщ !

Не совсем враньё... Фишка в том, как мне объяснили что есть факты. А есть трактовка. Любой исторический источник будь то предмет обихода, летопись, документ и т.д. можно трактовать по разному, причем кардинально по-разному. Поэтому история называется концептуальной наукой в том смысле, что она изучается (то есть факты трактуются) в рамках принятой на сегодняшний день концепции. В социалистической концепции история будет одна, в демократической - совсем другая... А факты на самом деле те же. Просто одни выносятся на передний план, другие на задний, а ненужные умалчиваются. соответственно и их трактовки разные...
Сегодня наиболее распространена так называемая модернизационная концепция, то есть история рассматривается с той точки зрения, что все было плохо, пока ко власти не пришел рынок, промышленная революция и буржуазная власть - они основа прогреса. И исторические факты соответственно изучаются с точки зрения влияния на развитие буржуазного общества.

[Сообщение изменено пользователем 19.02.2009 22:15]

Полностью поддерживаю. Я два года отслужил...и чё??? Два года впустую.

Что Вы относите к популярным изданиям?

Это по тому же методу, что Сычева? По вашим меркам нормальный тот, кто готов изобразить и получающего молча в морду холопа, и барина? а по-моему, армия в теперешнем виде - идеальный инструмент для воспитания безропотного быдла. А война ...если будет настоящая война, то воевать будут не автоматами.

вранье, все... прогресс блин... в чем? сдается мне лет тысяч несколько назад человечество до такого прогресса дошло, как нам до китая раком... потом чего то у них там не срослось , а скорее всего было все как счас - ушлепки и отморозки довались до власти, перегрызлись, и давай друг в друга ядерными и термоядерными бомбами пулять пока все до основания не сравняли... вон територия челябинской области - чудное место, столько круглых озер, что невольно кажется что тут был центр и скопление городов, сравненных с землей в результате бмбардировки... великие озера в США - тоже на той же примерно широте... прогресс откинутый на тысячелетия и остатки ученых, сохранивших на генетическом уровне старые научные знания.. .иначе просто не обьяснить столь стремительный прогресс, после "открытия" нового света... скорее всего были получены подтверждения, каким то дошедшим среди определнных семей родовым ленегдам и начались вливания в науку, до того гонимую той же инквизицей... да и религиям всем как то уж очень лет мало, относительно возраста людей... а уж то, что все теперь выдуманое - есть всего лиш хорошо забытое доведенным до скотского состояния народом, старое помоему и отрицать никто не будет - достаточно на древние фрески и орнаменты глянуть... я уж про древние космодромы молчу... про то как офигела мировая ученая общественость плучив в руки новгородские грамоты - свидетельства того, что когда в европе народ жил как свиньи весь в долгах у ростовщиков, в России или вернее Руси была высокоразвитая цивилизация, свободная от долгового рабства.. и не свет сюда володя - 1-й "красное солнышко" б....я принес - а рабство и колониальную зависимость на века... так же как володя 2-й "предводитеь свердержавы" счас нас сдал всех с потрохами тем же ростовщикам.... и этим людям для решения их проблем должен служить я и мои дети? пусть идут н ЙУХ

А я думаю проще.
От Гайдара и Чубайса меня эти мужественные защитнички защитили? Нет.
Белый дом от расстерела защитили? Нет.
От теперешнего грабежа защитили? Нет. Еще и по кумполу настучат, когда им прикажут.
От кавказских рож на рынках, куда дочь за овощами не пошлешь - защитили? Нет.
А в Афганистане и в Чечне я ничего не забыла, там моих интересов нет.
Так почему я их всех, с генштабами, с кабинетами в миллионы стоимостью, с дачами и т.п. кормить должна?

потому что это наша родина, и мы платим дань ее окупантам (я не про Москву, Москва очень хороший город) я про людей, по недоумию населения, сидящих на его шее во всех населенных пунктах от самой маленькой деревушки, до той же Москвы

1. Дед мой передергивал значит, когда в плену работал на строительстве подземных заводов, то местные жители, рабочие, помогали пленным, по этому он, когда уже снова вернулся в г.Полевской, ходил и помогал пленным немцам, но НКВДшные псы в очередной раз ему пригрозили и запретили! И слабо верится, как гниды, измывающиеся над людми способны в бой идти и воодушевлять на подвиги... вон, на Пу глянешь - ну Крошка Цахес вылитый, тфу, дерьмо! :cen:

2. Я вам не товарищ! Я русский и этим горжусь!

И вы это, по теме что нить, например закон знаете о призыве? нет? тогда чего тут рассусоливаете на патриотичные темы на основе филкиной грамоты?

еще раз спрошу защитников призыва - от кого тепершня яармиия должна защищать родину, если эту родину растаскивают все кому не жаль денег на взятку.... а сопротивлятся этому процессу, т.е. разграблению родины - суть уголовное преступление, экстремизм и вообще...

Итак. Много написано и много мыслей высказано.
1. Родина и государство. Как думаете, кто эффективнее защитит свою Родину, тот, кто лево/право знает на уровне сено/солома или тот, кто хоть какую- то подготовку прошел? А без этой подготовки при всем вашем желании вы пойдете на роль пушечного мяса, не более того. И приводя в пример Сталинград и много других довольно знаменательных событий, вы, верно, забываете, что слова "героизм Советского народа" - это завуалированное "Огромные жертвы среди населения". Армия учит не только, как убить, но и как не умереть понапрасну.
2. Насчет быдла: в учебке у нас из 70ти человек было 15 с высшим образованием. Этого вполне достаточно, чтобы не быть забитыми. Да, законы сугубо мужского общества злы и суровы, но жизнь не мягче. Разве что мамкина юбка рядом, за которую спрятаться можно. Всегда полагал, что с человеком ведут себя так, как он позволяет с собой вести.
3. Печально, но приходится согласиться, что армия в нынешнем варианте прогнила насквозь и нормальные офицеры - редкость. Но они есть. Так что гнобить всех - это тоже не совсем корректно
Насчет "высокотехнологических войн". Ни одна страна в мире не будет считаться захваченой до тех пор, пока на ее территорию не вошел пехотинец. Хоть ты ее испепели ядерными боеголовками- это раз. И кому на фиг сдалась зараженная земля - это два. В общем, сколько бы атомного и высокотехнологического оружия не было создано, правит бал пехота.

И по поводу случая в Чечне с расстрелом мирных жителей. По Уставу рядовой имеет право не подчиниться командиру даже в условиях боевых действий. Если более детально интересно, откройте устав. Общевоинский. Там прописано все по поводу приказов и приказаний.

Молодой папа в результате из-за наших законов не увидит многих маленьких " подвигов " своего крохи : первый зуб, первое слово , первые шаги и прочих таких милых побед малыша. Зато армия получит очередную бесплатную рабочую силу . ГРУСТНО.

Путин год назад разрешил натовцам находится на територии РФ в полной военной выкладке.. наша страна ТЕПЕРЬ может считаться захваченой или будем все же ждать когда в концлагеря погонят под каким нибудь предлогом, ну там типа родину с колен поднимать и все такое???

такой большой, а в сказки верит

Знаю, 2года в армии, а вы?