Путин пригрозил Финляндии проблемами с РФ: «Придется концентрировать воинские подразделения»

Введите свое имя
21:34, 17.12.2023
От пользователя UROleg
Опять смешной карлик всех пугает, а над ним все ржут..неужели не видит это..

Да, очень напоминает кимченына.
4 / 0
Денацификатор
21:42, 17.12.2023
От пользователя imxo
СССР не был преемником Российской империи

Большевики отрицали идеологическую и историческую преемственность с Российской империей, но вполне признавали преемственность юридическую. :ultra:
0 / 4
Колоб Дути
21:42, 17.12.2023
От пользователя Tetra
таки в 40м половина целей была достигнута,
но не так красиво как хотелось бы


десятки тысяч красногойдейцев с отипленными из-за обморожения ногами это самую малость некрасиво, да, Тетра-Дурачок?!

Летописи говорят, что прям на ленту клали штабелями, и под циркулярку
1 / 0
21:44, 17.12.2023
От пользователя Денацификатор
Цитата:
От пользователя:  imxo

СССР не был преемником Российской империи

Большевики отрицали идеологическую и историческую преемственность с Российской империей, но вполне признавали преемственность юридическую. :ultra:

Это как!? :popcorn:
3 / 0
Денацификатор
21:49, 17.12.2023
От пользователя imxo
Это как!? :popcorn:

Вот так.

Как СССР и РФ.

Мы же сейчас не являемся коммунистами и социалистами.

Мы одни из самых радикальных рыночников-либералов.

Но при этом права и обязанности СССР признаём в полном объёме.
. :ultra:
0 / 4
21:54, 17.12.2023
От пользователя Денацификатор
Цитата:
От пользователя:  imxo

Это как!? :popcorn:

Вот так.

Как СССР и РФ.

Мы же сейчас не являемся коммунистами и социалистами.

Мы одни из самых радикальных рыночников-либералов.

Но при этом права и обязанности СССР признаём в полном объёме.
А после 1917 г долги РИ империи кто отдавал?
Про коммунистов; Если крякает как утка и ходит как утка...
Понял, где удобно там удобно! :lol:

[Сообщение изменено пользователем 17.12.2023 21:57]
3 / 1
Дедка Ванг
22:13, 17.12.2023
Хельсинки - наш! :super:
0 / 1
22:17, 17.12.2023
От пользователя Введите свое имя
Путин пригрозил Финляндии проблемами с РФ: «Придется концентрировать воинские подразделения»

Убить 7 млн - великий
0 / 1
22:18, 17.12.2023
От пользователя Денацификатор
Но при этом права и обязанности СССР признаём в полном объёме.

Лошки-чушки
0
22:20, 17.12.2023
От пользователя imxo
А после 1917 г долги РИ империи кто отдавал?

Обманули дурачка на четыре кулачка
1 / 0
22:21, 17.12.2023
От пользователя LouiZ-Ferdinand Celine
Цитата:
От пользователя: imxo

А после 1917 г долги РИ империи кто отдавал?

Обманули дурачка на четыре кулачка

Большевики спецюристы! :-D
1 / 1
Денацификатор
22:24, 17.12.2023
От пользователя imxo
А после 1917 г долги РИ империи кто отдавал?

Никто (до 1987 года).

21 января 1918 года ВЦИК издал декрет, в котором говорилось, что "безусловно и без всяких ограничений аннулируются все иностранные займы".

Но это ведь только подтверждает мои слова.

Если бы новая власть не признавала правопреемство, то ей и не нужно было бы издавать никаких декретов по этому вопросу.

Проще говоря, отказаться можно только от того, что существует.

Нельзя отказаться выплачивать долги, которых нет. :ultra:
0 / 3
22:29, 17.12.2023
От пользователя Денацификатор
Цитата:
От пользователя:  imxo

А после 1917 г долги РИ империи кто отдавал?

Никто (до 1987 года).

21 января 1918 года ВЦИК издал декрет, в котором говорилось, что "безусловно и без всяких ограничений аннулируются все иностранные займы".

Но это ведь только подтверждает мои слова.

Если бы новая власть не признавала правопреемство, то ей и не нужно было бы издавать никаких декретов по этому вопросу.

Проще говоря, отказаться можно только от того, что существует.

Нельзя отказаться выплачивать долги, которых нет. :ultra:

Я и говорю, очень умно вступать в наследство волевым образом отказавшись от обременений этого наследства. :-D
2 / 1
Местный с Урала
22:34, 17.12.2023
Бухих финоф в вытрезвитель. :smoke:
0 / 2
Аббадон
23:36, 17.12.2023
Отсель грозить мы будем…членом! :ultra:
Природной здесь нам суждено
К чухонцам выломать окно.. :hi:
0 / 1
orlik
00:30, 18.12.2023
От пользователя Денацификатор
Всё-таки сейчас принято считать нацистом человека, исповедующего определённую идеологию.

Я придерживаюсь научного понимания, считаю использование этого слова в качестве ругательства бессодержательным.
От пользователя Денацификатор
Шиндлера считать нацистом как члена НСДАП


От пользователя orlik
разделяющий все 25 принципов её программы

— не считать, под моё определение не подходит

От пользователя Денацификатор
Приносил присягу Российской Империи, после выступил против страны, являвшейся правопреемником РИ.

1. У РИ НЕ БЫЛО правопреемника
2. Присягали НЕ империи, но конкретному монарху, с отречением Николая присяга утратила силу.
3. Маннергейм присягал и "Российскому государству" наряду с Временным правительством, но то государство такоже правопреемников не оставило.
От пользователя Денацификатор
Потом предал своего союзника Гитлера,

Власти Финляндии сразу же 22.06.1941 официально опровергли наличие союзнических отношений (формулировку в союзе с финскими товарищами из обращения Гитлера)
2 / 0
orlik
00:52, 18.12.2023
От пользователя Денацификатор
21 января 1918 года ВЦИК издал декрет, в котором говорилось, что "безусловно и без всяких ограничений аннулируются все иностранные займы".

21 января 1918 и последующие несколько лет с точки зрения займодавцев ВЦИК был лишь одной из неведомого количества самопровозглашенных властей, контролировавших непрерывно изменяющиеся территории б. РИ
0
orlik
01:03, 18.12.2023
От пользователя Денацификатор
Большевики ... вполне признавали преемственность юридическую. :ultra:


От пользователя Денацификатор
Потом предал своего союзника Гитлера, заключив сепаратный мир с СССР.

Он дважды предатель

Из Ваших двух посылок неотвратимо следует законность и обоснованность т.н. "иностранной интервенции" как следствия предательства большевиками союзников по Антанте, отказа от имевшихся — "преемственность юридическая!" — у Ленина обязательств продолжать "войну империалистическую".
Ну, и заключения сепаратного Брестского мира
0
Денацификатор
01:08, 18.12.2023
От пользователя orlik
У РИ НЕ БЫЛО правопреемника

Если бы у РИ не было правопреемника, то всё её имущество (включая здания посольств, консульств, военный и часть торгового флота) становилось бы бесхозяйным и его можно было бы забрать.

Более того, я привёл ссылку на декрет ВЦИК, которым признавались обязательства РИ.

Кроме займов (да и то не всех, а только крупных) - ни от чего Советская Россия не отказалась.

Советская Россия полностью признала все международные договоры РИ о границах.

Она от своего имени, как правопреемник РИ, дала независимость Финляндии и Польше.

Также подтверждением этой идеи является стандартная фраза в международных соглашениях СССР первых лет существования:

"Правительство СССР, как Правительство территорий бывшей Российской империи, где его власть признана жителями, и как преемника в этих территориях предшествующих Российских Правительств". :ultra:
0
Денацификатор
01:10, 18.12.2023
От пользователя orlik
законность и обоснованность т.н. "иностранной интервенции" как следствия предательства большевиками союзников по

Интервенция не может быть законной санкцией за нарушение договора. :ultra:
0
orlik
01:23, 18.12.2023
От пользователя Денацификатор
Интервенция не может быть законной санкцией за нарушение договора.

Все доселе наблюдавшиеся и наблюдаемые поныне интервенты полагают иначе, местами используя эвфемизмы типа братская помощь, интернациональный долг или

[Сообщение изменено пользователем 18.12.2023 01:23]
0
orlik
01:25, 18.12.2023
От пользователя Денацификатор
Она от своего имени, как правопреемник РИ, дала независимость Финляндии

Помогите найти слова "как правопреемник РИ" в нижеследующем:

Декрет о государственной независимости Финляндии

18(31) декабря 1917 г.
Выверено по изданию: Декреты Советской власти. Т.I.
М., Гос.изд-во полит.литературы, 1957. С.250.
В ответ на обращение финляндского правительства о признании
независимости Финляндской Республики Совет Народных Комиссаров, в
полном согласии с принципами права наций на самоопределение,
постановляет:
Войти в Центральный Исполнительный Комитет с предложением:
а) признать государственную независимость Финляндской
Республики и
б) организовать, по соглашению с финляндским правительством,
особую комиссию из представителей обеих сторон для разработки тех
практических мероприятий, которые вытекают из отделения Финляндии
от России.
Председатель Совета Народных Комиссаров
В.Ульянов (Ленин).
Народные комиссары: И.Штейнберг. Карелин. Сталин.
Управляющий делами Совета Народных Комиссаров
Бонч-Бруевич.
Секретарь Совета Народных Комиссаров Н.Горбунов.
0
orlik
01:28, 18.12.2023
От пользователя Денацификатор
Более того, я привёл ссылку на декрет ВЦИК, которым признавались обязательства РИ.

Нет, не привели.
Привели цитату, свидетельствующую о непризнании
0
Денацификатор
01:35, 18.12.2023
От пользователя orlik
Помогите найти слова "как правопреемник РИ" в нижеследующем:

Они заключены в выражении "отделения Финляндии".

Логично ведь, что если Советская Россия не правопреемник РИ, то Финляндия в СР не входит и, соответственно, ей не нужно от Советской России отделяться.
От пользователя orlik
Привели цитату, свидетельствующую о непризнании

Нет, именно о признании.

Нельзя аннулировать долг, которого нет. :ultra:
0
orlik
01:58, 18.12.2023
От пользователя Денацификатор
Логично ведь, что если Советская Россия не правопреемник РИ, то Финляндия в СР не входит и, соответственно, ей не нужно от Советской России отделяться.

1. Нет, не логично, добровольное признание соседом твоей независимости границ всегда надёжнее. Именно такой логикой руководствовались как скандинавские страны, давшие финнам совет обратиться именно в Смольный за признанием независимости, так и сама последовавшая совету Финляндия.
2. При всём своеобразии Ленина как юриста он бы сослался на РИ при необходимости.
3. Вы игнорируете историческую последовательность: Российская Советская республика "наследовала" вовсе не РИ, но провозглашенной 01.09.1917 республике.
4. Кстати, из справочки 2006 г. для ГД, составленной нашим известным земляком, для многих — "дядей":

... ни в одном внутреннем российском законодательном акте не указывалось напрямую о правопреемстве Союза ССР в отношении Российской Республики или Российской Империи. Иными словами, у законодателя пока нет при обсуждении и принятии конкретных нормативных правовых актов, а у правоприменителя — при реализации соответствующих нормативных правовых актов никакого единого, общего, принципиального основания для решения вопросов правопреемства автоматически. В каждом отдельном случае вопрос о правопреемстве решается отдельно. При этом следует отметить, что не всегда государственное решение выступить правопреемником по отдельным вопросам можно считать обоснованным и законным. Например, факт выплаты Российской Федерацией в 1996 г. 400 млн. долларов так называемых «царских долгов» Франции является скорее не правилом, а исключением...

[Сообщение изменено пользователем 18.12.2023 02:02]
1 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.