Приказ отдавал лично Сталин: журналист готовил материал о смертной казни и нашел в архивах НКВД историю расстрела своей семьи

Польша не заключала ни с кем оборонительных союзов против СССР. Польша искала только наступательные союзы. Как против СССР, так и против Германии и Литвы.
:ultra:

А нам-то что с того? Россия ничего подобного не признавала. Мало ли где бандиты что-то провозгласили. У Румынии никаких прав на Бессарабию никогда не было.
Мало того, и другие страны ничего подобного не признавали, поэтому Румынии понадобился в 1920 году признание этой агрессии законной. Но из-за того, что Япония не ратифицировала соглашение, признания от других держав так и не произошло.

Ну да?! А Советский Союз подписал такую конвенцию в 1933 году (вступила в силу 17.02.1934). Да как же так?! :-D
Вы всё ещё утверждаете, что Советский Союз имел право после 1939 года нападать на кого угодно?
:ultra:

Кстати, а на каком основании вообще собирался Нюрнбергский трибунал, если законы, по которым можно было обвинить Германию, по Вашей версии появились только после ВМВ?
Вы понимаете, что Нюрнбергский трибунал и стал возможен потому, что Германия нарушила многие международные законы, под которыми она подписалась? В первую очередь, статьи Гаагских и Женевских конвенций.

Вообще-то биология, без какой-либо привязки к политике.
Хотя политики пользуются ненормальным мышлением т. н. «либералов» из других стран, чтобы использовать их в качестве предателей в этих странах.

Да ради бога: считайте это соглашение ничтожным юридически по отношению к Польскому государству. :-D

Честно говоря, нам от поляков нужна была только польская армия. Но граждане «Гиены Европы» оказались очень посредственными вояками. По крайней мере, в большинстве. На поверку они оказались паразитами, которые чуть ли не год жрали от пуза чужой хлеб, когда жители СССР последнее отдавали фронту.

III Гаагская конвенция об открытии военных действий 1907 года
Статья 1 конвенции
Договаривающиеся державы признают, что военные действия между ними не должны начинаться без предварительного и недвусмысленного предупреждения, которое будет иметь или форму мотивированного объявления войны, или форму ультиматума с условным объявлением войны.

В конвенции не написано в каком случае набор букв считается предупреждением в форме объявления войны. Страны всякую хрень пишут в дипломатических нотах, читатель фиг поймет, это объявление войны или нет. Объявишь войну явным образом (про примеру императора Японии December 7, 1941. "We hereby declare War on the United States of America and the British Empire."), а все окружающие страны Европы могут неожиданно объявить тебе войну. Боятся, пишут черти что, чтобы дождаться реакции других стран и потом отовраться, что это типа нота протеста, а войну никто не объявлял.
Сам убедись. В правом столбике Википедии ссылки, и далее внизу в Википедии примечания к оригинальному тексту т.н. declaration of war. https://en.wikipedia.org/wiki/Declarations_of_war_...
Страны пишут в дипломатических нотах разные варианты "мы отдали приказ войскам", "мы (с такой-то даты) считаем себя в состоянии войны", "мы участвует на стороне Японии против ЮС" (без слова война).

Исполнение статьи 1.
Нота германского министерства иностранных дел правительству Советского Союза от 21 июня 1941 года:
"Фюрер ОТДАЛ германскому Вермахту ПРИКАЗ отразить эту угрозу всеми имеющимися в его распоряжении средствами.". http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/1941nota.php

Газета Правда 18 сентября 1939 года. Нота правительства СССР, врученная польскому послу в Москве утром 17 сентября 1939 года:
"советское правительство ОТДАЛО распоряжение Главному командованию Красной Армии дать ПРИКАЗ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии". http://lib.ru/HISTORY/FELSHTINSKY/sssr_germany1939...

Статья 2 конвенции
Состояние войны должно быть без замедления оповещено нейтральным державам и будет иметь для них действительную силу лишь после получения оповещения, каковое может быть сделано даже по телеграфу. Однако нейтральные державы не могут ссылаться на отсутствие оповещения, если будет установлено с несомненностью, что на деле они знали о состоянии войны.

Исполнение статьи 2.
Речь по радио Председателя Совета Народных Комиссаров СССР тов. В. М. Молотова 17 сентября 1939 года"
"советское правительство препроводило копию своей ноты на имя польского посла всем правительствам, с которыми СССР имеет дипломатические отношения,". http://lib.ru/HISTORY/FELSHTINSKY/sssr_germany1939...

Германия также исполняла статью 2.
22 июня 1941 года в 6 часов утра рейхсминистр иностранных дел фон Риббентроп заявил в присутствии представителей немецкой и зарубежной прессы по радио, что он принял посла советского правительства Деканозова и сообщил ему, что ввиду антигерманской политики советского правительства и угрозы границам Германского рейха, создаваемой огромным скоплением сил Красной Армии, правительство Рейха с сегодняшнего дня переходит к военным оборонительным мерам.

Итак, в ноте правительства СССР от 17 сентября 1939 года сообщено о вторжении войск (то есть об агрессии согласно Конвенции от 3 июля 1933 года), тем самым СССР во исполнение ст.1 III Гаагской конвенции-1907 г. объявил войну Польше.

Конвенция об определении агрессии 3 июля 1933 года
Статья II
одно из следующих действий:
1) Объявление войны другому государству;
2. Вторжение своих вооруженных сил, хотя бы без объявления войны, на территорию другого Государства;
3. Нападение своими сухопутными, морскими или воздушными силами, хотя бы без объявления войны, на территорию, на суда или на воздушные суда другого Государства;
http://heninen.net/sopimus/1933.htm

Выше по ссылке в Википедии, declaration of war в ответ на declaration of war встречается редко.
Ни старое польское правительство, ни возникшее с 30.09.1939г. новое в дипломатической ноте не объявляло войну СССР (не было смысла). Там публично говорили, что СССР напал, оккупировал, что они находятся в состоянии войны с СССР. Премьер-министр правительства Польши Владислав Сикорский 1 marca 1940: Odtąd jesteśmy w stanie wojny z Sowietami na równi z Niemcami. https://pl.wikipedia.org/wiki/Agresja_ZSRR_na_Pols...;

Односторонине лживые байки советского режима, что и правительства вашего уже нет в столице, и государство ваше уже не существует, повторялись. В Москве они создали правительства Куусинена и заключили с ним договор. С правительством виртуального государства Финляндская Демократическая Республика!
Газета Правда 5 декабря 1939 года:
Тов. Молотов объяснил г. Винтеру, что Советское правительство не признает так называемого "финляндского правительства", уже покинувшего г.Хельсинки и направившегося в неизвестном направлении, и потому ни о каких переговорах с этим "правительством" не может теперь стоять вопрос. Советское правительство признает только народное правительство Финляндской Демократической Республики, заключило с ним договор о взаимопомощи и дружбе...
http://lib.ru/HISTORY/FELSHTINSKY/sssr_germany1939...

Быдло SSWWLL написало мне "А как изменил границу советско-германский договор о ненападении 1939 года?" чем показало что оно не в курсе, что договора о границах не было до появления границ. Я быдлу SSWWLL показал, что Договор о дружбе и границе между СССР и Германией от 28 сентября 1939 года отдельно от договора о ненападении. Затем лживое быдло SSWWLL своим враньем приписало мне запутывание в двух разных договорах.

3 сторонний Рижский договор 1921 года устранил спор РСФСР, Украины и Польши об общих границах. Денонсация этого договора правоприемником РСФСР и Украины возродила спор об общих границах. А быдло SSWWLL врет, что международно-признанная граница, видимо, встав на 3 ноги, переместилась куда-то на запад.
Также Денонсация этого договора не дает право начать войну т.к. заключен Договор о ненападении между Польшей и СССР от 25 июля 1932 г. https://runivers.ru/doc/d2.php?CENTER_ELEMENT_ID=1...

Странно было бы если бы кто-то из обязанных возмутиться возмутился. А кто обязан? Есть ли такие, SSWWLL о том укромно умалчивает.
Польша в 1939 году не обращалась в Лигу наций в связи с советской агрессией, вот оттуда ничего в адрес советского режима не прилетело.

Союзники Польши Франция, Литва, Англия, Румыния, кто-то из прибалтов. По моему кто-то снова врет, что все союзы наступательные.

Законно не то, что Россия признает. Законно то, что законно. Сфатул Цэрий и пресловутое право на самоопределение народов (см. искровскую программу РСДРП) наделило Румынию правами на Бессарабию.

Нафиг мне сплетни, ссылки, даты, места, называния, есть?

Верно. Выход следующий : никогда не ставя под сомнение принцип запрещения агрессивной войны, сопровождать агрессию болтовней, что агрессия была совершена другой стороной, действия были предприняты по просьбе или в интересах государственных властей или населения, подвергшегося нападению, или чтобы эта акция была не военной, а только «полицейской акцией по восстановлению правопорядка» против «бандитов» , или, наконец, чтобы атакованное государство «прекратило» существовать, "и таким образом" заключенные с ней договоры перестали применяться. Ну советский режим и прочие режимы так и делали.

Согласен. Почти всеми ратифицирован Пакт Бриана-Келлога 27 августа 1928 года.
Преамбула: "всякая подписавшаяся держава, которая впредь стала бы пытаться развивать свои национальные интересы, прибегая к войне, должна быть лишена преимуществ, вытекающих из настоящего Договора;". - Не санкции, лишение преимуществ (которые не упомянуты).
Статья 1: участники Пакта "осуждают обращение к войне для урегулирования международных споров и отказываются от таковой в своих взаимных отношениях в качестве орудия национальной политики.".

Учителя либералов коммунисты 1й половины 20 века. Они практиковали акции по смене режимов. От них либералы научились цветным революциям.

Чтобы не глупить не имея доказательств, полезно открывать в Википедии историю на финском, польском, прибалтских, румынском языках и через яндекс гугл переводчик сайтов читать, что в тех странах известно о советской агрессии.
Там в том числе написано, что до 5 июля 1945 г. Правительство Польши в изгнании имело широкое международное признание (за исключением СССР и Третий Рейх и его союзники) как единственное законное правительство Польши.

Посольство СССР при Союзных правительствах - объединённое дипломатическое представительство Советского Союза в Лондоне, созданное для официальных взаимоотношений с правительствами некоторых европейских стран, оказавшимися в изгнании из-за оккупации территорий этих стран Третьим рейхом и его сателлитами в ходе Второй мировой войны.

Расскажите, что, Посольство СССР при Союзных правительствах официально сносилось с правительствами виртуальных государств или с теми, кто не имел никаких юридических прав выступать от имени N-кого государства (Бельгии, Греции, Люксембурга, Нидерландов, Норвегии, Польши, Чехословакии, Югославии и «Свободной Франции»)?

Мало того, что Вы тупы, но Вы ещё и на грубость нарываетесь? Вы надеетесь на то, что во всем моих дискуссиях здесь всегда наказывают только меня, а моих оппонентов-животных не наказывают?
Так мне ведь начхать на наказания. :ultra:

Ну что ж. В пятый-шестой-сотый раз одно и то же:

После денонсации Рижского договора 1921 года никакого вторжения в Западную Белоруссию и в Западную Украину со стороны Советского Союза не могло быть по определению.
:ultra:

Какие тогда проблемы у Вас с логикой?


Ну тогда Вы можете смело назвать дату подписания мирного договора, который означал окончание этой придуманной Вами войны.

Кстати, а как в законах Польши, в решениях польского правительства, в приказах польского главнокомандования отражена война с СССР? Там то, наверное, сохранились журналы боевых действий, приказы войскам, военные планы, планы снабжения воюющих войсковых соединений?
Или это всё снова только в протухших бестолковках антисталинистов? :ultra:

Во-от! В альтернативное правительство Финляндии Вы не верите, а в альтернативное правительство Польши Вы поверили. :-D

Польского правительства не стало — не стало и обязанностей перед Польшей. Всё логично. :ultra:

Не было агрессии — не было и обращения Лигу наций. А за одним не было и объявления войны Советскому Союзу — ни со стороны Польши, ни со стороны её военных союзников: Великобритании и Франции.

Польша не заключала военных союзов с Великобританией и Францией против СССР.
А вот Румынией Польша такой союз заключала. И с Германией такой союз она активно искала.

При чём тут программа? Есть решение Советского правительства об отделении Бессарабии от РСФСР? Нету? Тогда вопрос о фальшивой независимости Бессарабии закрыт. :ultra:

А, так Вы матчасть не знаете? Хотя, чему я удивляюсь: откуда у антисталинстов знания?

Ну тогда укажем точнее: 28.10.1920 — т. н. Парижский протокол, который так и не вступил в силу. Румыния так на него надеялась, чтобы хоть как-то прикрыть свои противозаконные действия, но обосралась по полной. Незаконность оккупации Бессарабии Румынией были настолько очевидной, что ни одна страна в мире не согласилась поддержать это юридически даже в пику ненавистной Советской России.

Пустую болтовню пропускаем.

То есть реальную Польшу не признавали аж до 1990 года что ли — до самоликвидации виртуальной Польши? :-D

А почему Вы их все называете виртуальными?
Какие из этих правительств были созданы/назначены законно — в соответствиями с законами своих стран, а какие из них были созданы на корпоративе польского посла во Франции? :-D

[Сообщение изменено пользователем 05.04.2021 00:32]

В общем, сколько Вы не словоблудили — ничего внятного и конкретного про Польшу в сентябре 1939 года Вы так и не сказали. Да и про СССР тоже. Хотя, должен признать, что попытка плеваться говном в СССР у Вас удалась.
:-D

— Вместе с тов. Сталиным, которому Вы в этой теме постоянно перечите:

« Прием Премьер-Министра Польской Республики генерала В. СИКОРСКОГО тов. И. В. СТАЛИНЫМ
3 декабря вечером в Кремле...»
«Правда» N 336 (8774)

И как долго Сталин верил в альтернативную Польшу? С 1941 года по 1943? Почто так мало? А что он до этого в неё не верил и после этого тоже?

Мы же обсуждаем только сентябрь 1939 года. (Точнее даже 17.09.1939.) Все попытки вырваться из этого месяца — это только от глупости моих оппонентов, которые не могут привести никаких аргументов в пользу своей дебильной версии о том, что будто бы присоединение Западной Белоруссии и Западной Украины к Советскому Союзу было незаконным и будто бы это означало войну с кем-то Советского Союза.
Вы можете хоть древненеандертальские времена приплетать, когда укры копали Чёрное море, хоть 30-й век с колонией на Марсе. Мне плевать на это.
Никаких аргументов в защиту альтернативной истории 1939 года от Вас не будет.

И, напомню, разговор об альтернативном польском правительстве был в контексте фальшивого объявления виртуальной Польши войны Советскому Союзу — то есть про 1939 год. Обделавшись на этом факте ваша бестолковая братия сначала ухватилась за Шуленбурга времени 22.06.1941, потом за Нюрнбегский процесс 1946 и за оккупацию Молдавии в 1918, потом начался безудержный полёт либеральной шизы.

Братья наши меньшие, ну не соскакивайте с темы, пожалуйста. :-D

Ну а то, что Сталин два года делал вид, что разговаривал с поляками, ни о чём не говорит в пользу виртуальной страны (и уж те более про 1939 год): плодить врагов во время войны просто так никто не будет. Тем более, если Великобритания признаёт польских дебилов своими союзниками. Сталин просто смотрел в будущее: освобождать Польшу придётся Советскому Союзу, количество проблем с Польшей надо было уменьшать.
Точно также Сталин поступил позднее с православной церковью: чтобы в освобождённых странах Европы было поменьше врагов Сталин даже пошёл на какие-то послабления РПЦ — даже три-четыре сотни храмов открыл, точнее, разрешил открыть. Типа, смотрите: мы добрые и пушистые, европейские религии не тронем.

Кстати, в этой декларации (от 04.12.1941) отмечалось, что войска Польской республики будут рука об руку с Красной Армией воевать с немецкими разбойниками. Но польская армия Андерса воевать не стала. Сожрала всё, что смогла и сдриснула в Иран. Ну всё ж логично: нет настоящей страны под названием Польша — нет и настоящей армии у этой Польши, которая бы во исполнение декларации стала воевать рука об руку с советскими войсками.
Фальшивая страна — фальшивая армия. :-D

Вот и нечего мне приписывать всякие глупости.

Не убедили. У меня вообще-то выше обоснованы тезисы были:
-в ноте правительства СССР от 17 сентября 1939 года сообщено о вторжении войск (то есть об агрессии согласно Конвенции от 3 июля 1933 года), тем самым СССР во исполнение ст.1 III Гаагской конвенции-1907 г. объявил войну Польше.
- 3 сторонний Рижский договор 1921 года устранил спор РСФСР, Украины и Польши об общих границах. Денонсация этого договора правоприемником РСФСР и Украины возродила спор об общих границах. А быдло SSWWLL врет, что международно-признанная граница, видимо, встав на 3 ноги, переместилась куда-то на запад.
Также Денонсация этого договора не дает право начать войну т.к. заключен Договор о ненападении между Польшей и СССР от 25 июля 1932 г

И нефиг делать вид, что двустороннее прекращение действия договора равно односторонней денонсации.

Вам президент и премьер Польши хором зачитали стих о том, что це не агрессия, не война, что советы могу забрать полПольши потому, что они там у себя в парламенте денонсировали договор 21 года и вообще мы как правительство не существуем?

После получения от вас даты подписания мирного договора, который означал окончание советско-германской войны 1941-1945.

В статье Армия Крайова в Википедии 56 раз идет слово приказ. Там же подзаголовки "АК на Западной Украине", "АК в Западной Белоруссии".
С 4 июля 1944 по приказу правительства Польши в изгнании все части Армии Крайовой были обязаны предлагать своё сотрудничество Красной Армии.
19 января 1945 г. последний командующий АК Леопольд Окулицкий, находившийся в освобождённой накануне советскими войсками Ченстохове, издал приказ о роспуске АК[73], что было сделано во многом под давлением Великобритании. Последний номер подпольного издания «Информационный бюллетень», где публиковался этот приказ, вышел 19 января 1945 года в Кракове.
И сюда полезно заглядывать https://pl.wikipedia.org/wiki/Armia_Krajowa

В альтернативное правительство, которое никогда не было в столице, не верю.

Кто говорит, что его не стало?
Правительства страны нет, а его посол есть, о как!
Речь по радио Молотова 17 сентября 1939 года: "советское правительство препроводило копию своей ноты на имя польского посла всем правительствам"!
Правительства страны нет, а договор с ним подписывается, ай да кремлевские трюкачи.
Соглашение о восстановлении дипломатических отношений между Советским Союзом и Польшей, взаимной помощи в войне против гитлеровской Германии от 30 июля 1941 г. // Правда. 1941. 31 июля.
2. Дипломатические сношения будут восстановлены между обоими Правительствами по подписании настоящего Соглашения и будет произведён немедленный обмен послами.

Отдельные договоры относительно отдельной третьей страны редки.
25 августа 1939 было подписано Соглашение о взаимопомощи между Великобританией и Польшей Пакт Галифакс-Рачинский. В соглашении содержались обещания взаимной военной помощи между странами в случае нападения какой-либо «европейской страны».В секретном протоколе пакта Соединенное Королевство предлагало помощь в случае нападения на Польшу конкретно со стороны Германии, но в случае нападения со стороны других стран от сторон требовалось только «обсудить вместе меры, которые должны быть приняты".
Также оборонительный Franco-Polish alliance (1921) вступил в силу 2 августа 1923 года.

Я много чего не знаю. Сталинизм позорное явление. Сталинисты делают вид, что их идол был единоличным правителем, диктатором и главой государства. Я против сталинистов и лживого возвеличивания их идола.

На то оно и право на самоопределение, что для пользования им разрешения не требуется.

Парижский протокол (который так и не вступил в силу) ратифицировали Великобритания, Франция, Италия, они то и признали суверенитет Румынии над Бессарабией. Япония предварительно признала, надо было ей окончательно ратифицировать Парижский протокол после начала советской агрессии 1945 года.
Будь вы жителем Бессарабии, хотели бы в 1940 году присоединиться к СССР, зная что следующие 4 года советские генералы станут вашими трупами забрасывать немцев, а еще через 12 лет к власти в СССР придут преступники, начнут экономические "реформы" и наврут всему миру про космические полеты? А перестройку не провернут в 60х лишь потому, что общественное мнение не подготовлено к ней.

Почти половина стран перестала признавать в июле 1945 г. 5 стран признавали после 1946 года. Последние Ватикан - 19 октября 1972 г., Испания - середина 1968 г., Ирландия - май 1957 г.
Ищи в интернете список признавальщиков: Uznanie międzynarodowe rządu Rzeczypospolitej Polskiej na uchodźstwie.

Вы назвали Rzeczypospolitej Polskiej na uchodźstwie правительством виртуального государства с 1939 году, я показал что в Лондоне целый выводок таких же лже-правительств лже-государств. Вперед - оправдываете советский режим, который в Лондоне якшался с этими политическими выдумками.

Какое слово, какой тезис вам не внятно и не понятно?

Да хватит брехать. Нет там такого. :-D

А зачем нам годами дожидаться ответов от несуществующего правительства. Если даже посол не знает где это правительство и что он представляет.
:-D