«Концепция 15-минутного города»: урбанист — о плюсах плотной застройки Екатеринбурга

Бред какой то несёте. Кому надо тот хоть откуда приедет.
В центре пешком не ходят если это только не пару кварталов. Скажи ещё бабули передвигаются галопом. Работа у всех разная, и место полжение разное, или вы каждого спрашивали? Вы все голословно говорите, и свою логику гнёте. Хотя в реальности все куда сложнее, чем вы представляете в голове. Уплотните центр, дак с окраин + центр ещё будет ходить. Или вы калючую проволку по пириметру пустите? И по чипу кто живёт ходить надо будет? Алё вы там перестаньте клей нюхать
Плюс ко всему этому - с вечного огня в - 30 попробуй до Упи дойти, я посмотрю как яйки примёрзнут к ляшкам. Только не говори,что в центре все богачи на такси ездят, холопы в рабах за ними дорогу подметают. Спуститесь на землю.
Центр и так уже весь захламлен.

В сортире утопить пропагандита.

Вася живёт на ул. Антона Валека, а Ваня живёт на ул. Селькоровской.
У каждого из них есть своя машина.
Внимание вопрос, кто из них чаще использует свой автомобиль и у кого из них больше среднесуточный пробег?

Вася работает на вторчике,а Ваня на уралмаше.
а их жены катают детей на вторых машинах по секциям и школам/садикам,у нас же районы протяженные.
новое уплотнительное жилье-дорогое,с окраин туда никто не переберется,не выдадут нищебродам ипотеку на эти новые золотые квадраты.
А насчет заекадышей и жителей геттоакадемов: подавляющее большинство с удовольствием оставляли бы машины на перехватывающих парковках,ездили бы на развитом метро без пробок и никаких новых трамваев не нужно.А если бы метро во все окраины шло, как в Москве,так вообще бы машины стояли у дома.

Не подскажете, какая станция метро ближайшая к району Бирюлёво в Москве?

В какой-то другой реальности.
В нашей реальности метро нет.
И нам надо думать, как жить в той реальности, которая есть здесь и сейчас.

Ни один автолюбитель при свободных дорогах добровольно из машины на метро не пересядет! Эта схема работает, только когда центр либо забит, либо действует платный въезд для машин, либо полностью отсутствуют бесплатные парковки, а платные - дорогие. Вот тогда есть шанс пересадить автовладельцев в ОТ, если не всех, то хотя бы часть из них. И если при этом город будет свободным, то тогда и наземный ОТ будет вполне приемлемым вариантом передвижения по центру, и совсем необязательно делать ставку на метро.

И даже в этом случае Вася будет ездить на машине меньше!
К тому же он будет ехать и на работу, и с работы навстречу пробкам. И ему до работы будет ближе.

Именно поэтому районы должны быть компактными и густонаселёнными, чтобы детей в садик, школу и кружки не возить, а водить, а это возможно только при плотной застройке! А когда застройка размазана на многие квадратные километры, то нормальной социальной инфраструктуры в таких районах никогда не будет. И бизнес в такие районы тоже обычно заходит неохотно, и там не будет ни нормальных магазинов, ни всего комплекса бытовых услуг.

:ultra: А у меня возник вопрос

Урбанист и онанист - это одно и тоже ?

Вы рвёте им шаблон, им больно! :heat:

Все урбанисты онанисты, но не все онанисты урбанисты! :ultra:

:ultra: Дзюба тогда не урбанист что ли? :beach:

А тоя думала это такое новое красивое прозвание они себе придумали

ближе к реальности,для этого нужно поменять всю систему управления.А не так,как сейчас, когда садик дают в пределах района,а чо,один же район,а не около дома.
Уберите рабочие места из уентра и не надо будет его уплотнять.Гулять между деревьями надо,а не между высотками,в каменных джунглях.

да, давайте расскажите нам как плохо в Москве и на ее окраинах развито метро. Еще не в каждом медвежьем углу столицы, оказывается, есть своя будка с заветной буквой М над входом. А еще лучше давайте сядем в кружок и в очередной раз послушаем вашего волосатого гуру. Который, живет в городе, где в год вводят по 20-30 новых станций, а денег настолько много, что только в ежегодную перекладку плитки и бордюров вбухивают, думаю, сумму с четверть всего бюджета е-бурга. Так вот, он нам расскажет, что уплотнять центр как в мАскве это хорошо, а метро вам нищебродам зажопинским ни к чему. Дорого это для вас и вообще много чести, побегаете с трамвая на троллейбус, ниче с вами не будет - у нас же чо, климат то практически как в мАскве, где в январе ноль это обычное дело.


Вот вам академ - компактнее и густонаселеннее некуда - на площади в 6 км. кв. живет примерно население Ревды. Как там - хватает ли школ, садов, кружков, больниц? А я вам скажу, если вы не в курсе - не хватает. Их сейчас не хватает, когда стройка в разгаре и застройщику выгоден благообразный в социальном смысле вид района. Ситуацию хоть немного спасает то, что здесь стройка растянута на десятилетия, не получится построить и сбежать, оставив жителей новопостроенных домов с их проблемами. Вот поэтому город с застройщиком хоть как-то что-то шевелят в местной социалке.
А вот в предлагаемом вами, злоказовым, мэром и прочими уплотнении будет так - построят и свалят, а город пусть сам разбирается, что ему делать со счастьем в виде тысяч новых жильцов, которых надо где-то учить, лечить, трудоустраивать, на чем-то возить и т.д.
Вы тут давеча интересную мысль высказывали, мол, социалка это обязанность города, а не застройщика. Окей, тогда, исходя из вашей же логики, если у города нет денег, на постройку нового садика, школы (а в идеале еще и больницы), а уже существующие в данном районе переполнены, значит разрешение на возведение нового жилья здесь выдаваться не должно. Ну а че - по средствам надо жить.

ПрожЭкты, которые вы тут яростно поддерживаете, они может и неплохие, но работать они не будут. Они у вас в голове хорошо работают, а в реальности это все посыпется. Из-за климата, из-за менталитета населения, из-за уже существующей застройки, из-за недостатка средств, из-за того, наконец, что тем кто "у руля" в принципе похеру, как мы тут живем.
Да че я тут доказываю - в городе автобусы водить некому, а вы всех хотите на ОТ пересадить.

плотная застройка - это порок времени, потому что, в екб народ с области и не только, приезжает за заработком ( и многие пмжуются в екб ) ибо екб находится на удобной транспортной мышце
если строить малоэтажки, то екб разрастётся до тагила и челябы

да скоро дождемся метро, с Мосувы протянут, недолго осталось, лет 10 :-D

Для справки всем хербанистам с уплотнённым мозгом:
Через Бирюлёво проходит линия Павелецкого направления ж.д., где регулярно курсируют городские электрички с интервалом вполне сопоставимым с метрополитеновским. :ultra: Так что до метро, (которое Собянин проведёт и к ним, не сомневаюсь) ещё вполне могут дотерпеть. :beach:

:-D Как я и предполагал, для тебя понятие "бизнес" - это бытовая сфера. :-D И вся экономика для тебя на этом заканчивается. :-D Распихали утром детей по детсадам/школам и пошли в эти-же детсады/школы/рыгальни работать. :-D Все с твоими познаниями ясно. Твой уровень - метла дворника. :ultra: :padre:

Правда? А что именно не работает, например, в ЖК Бажовский, построенном на месте Подшипникового завода? В чём они ущемлены и что бы они выиграл,и если бы их ЖК построили, допустим, на Елизавете?
У них бы там конечно же без проблем появились бы и места в школах и детских садах, больницы, трудоустройство, удобные дороги, транспорт и пр.
Что не будет работать в ЖК Макаровский, который возводят на месте элеватора?
Или может у нас какая-то трамвайная линия не работает, т.е. построена напрасно и пользы не приносит?
Поясните.

А когда застройщик на окраины заходит, он там как-то по-другому поступает? Строит и не сваливает, пока не удовлетворит все потребности каждого жильца?


В идеальном мире должно быть так. Застройщик покупает землю, деньги поступают в городской бюджет. Застройщик продаёт квартиры, платит налоги с полученной прибыли, деньги поступают в городской бюджет.
На поступившие деньги в новом районе город обустраивает всю социальную инфраструктуру. И не важно, в какой части города это происходит.

:lol: Уже ПОСЛЕ застройки человейниками? :lol: Ты, реально, нихрена не понимаешь в строительстве. Либо, что вероятно на 99%, выкормыш застройщиков. :ultra:

Центр города у нас упорно уплотняют уже на протяжении 20+ лет, что именно посыпалось за это время? Пробок стало больше? Так это проблема повальной автомобилизации и маятниковой миграции, когда утром все едут в центр, а вечером - возвращаются домой на окраины. У тех, кто живёт в центре амплитуда этого маятника обычно меньше, они меньше ездят, а иногда и вовсе не ездят и пробок создают тоже меньше, чем жители окраин.
Также это последствия наплевательского отношения к развитию ОТ и создания преимуществ в его движении.
Появился дефицит мест в школах и детских садах? Ну так эта повсеместная проблема, присущая всем районам города. Вы как предлагаете эту проблему решать? Вообще ничего больше не строить? Или строить новые ЖК как можно дальше от центра и что? В этих пикулях сами собой новые школы появятся? Нет. Жителям этих пикулей тоже придётся своих детей в школу и садик возить туда, где всё это есть, туда, где есть плотная застройка, потому что именно в таких районах есть развитая инфраструктура.
Оттого, что вы будете размазывать застройку по окраинам социалка лучше не станет! Наоборот проблем в социальной сфере станет только больше.

Бла-бла-бла... Бла-бла... :-D

На Ботанику к Дирижаблю напрасно построена - факт! Там полтора инвалида на трамвае ездят, остальные на метро идут. :-D

они её когда проехтили - думали что иаргеналы с вторчега и кирамеги будут ганять в уриканию на метре и наоборот, а оне - не хочут :-D

Надо просто начать сокращение населения города и «Концепция 15-минутного города» вполне реализуема. До недавнего времени накачка города двуногими была связана с быстрым развитием промышленных предприятий и большой потребностью в производственном персонале. После 91 года предприятия стали исчезать и потребности в персонале многократно снизились. Правда расплодился офисный "пролетариат" и т.н. "сфера услуг". И которые, как "пуп земли", требуют все больше благ для себя. А город по количеству населения вообще то должен снижаться, а не расползаться в ширину и в высоту.
Злоказов написал чисто пропагандонскую, явно заказную статейку, рассчитанную на некритичные ( детские ) умы. И на урбаниста он явно не тянет, скорее на юбаниста... :-) .
Реальные урбанисты считают, что предел плотности населения на 1 га составляет порядка 400 человек, за которым жизни нет. И с этим можно согласиться. по простым причинам :
1. В условиях Урала имеется нехватка солнечных дней. В результате страдает иммунная система из-за недостаточной
выработки некоторых витаминов. При плотной высотной застройке и недостаточной освещенности внизу (как в колодце ) население начинает болеть чаще.
А лица выглядят как бледные поганки в лесу. Распространение инфекционных болезней в термитниках сродни пожару.
2. Обслуживание такой застройки довольно дорогое для жителей.
3. Территория внутри и снаружи таких высоток забивается автотранспортом, что ограничивает свободу передвижения жителей.
И т.д. и т.п.

он и сейчас не справляется, время ожидания давно превысило все разумные пределы
общественный транспорт не обязательно должен быть коммерчески оправданным, при планировании необходимо учитывать отложенный экономический эффект и тут вовсе необязательно иметь высотность Гонконга(там логика в элементарной нехватке земли) или Москвы(а там логика та же самая что и у нас - стремление воткнуть как можно больше термитников для извлечения максимальной прибыли с сотки, при полном игнорировании транспортной доступности, которой занимаются исключительно за счет московского, куда более богатого нежели в ЕКБ бюджета), в Лондоне метро строилось и строится на многие километры вширь, без культивирования термитников и попыток привязаться к массивом таковых


глупости, превращение города в скопление мегакластеров это чушь из фильмов типа судья Дред, людям ВСЕГДА нужно будет что то в противоположной части города - лучшие коммерческие предложения, лучшая работа, в этом суть КОМПЛЕКСНОГО РАЗВИТИЯ ЭКОНОМИКИ, частью которой является возможно дотационная транспортная модель
но ежли вы пособник господина Крицкого из ЛСР - пионера формата термитников в жилом домостроении России, ваш интерес и приверженность этой идее могут быть понятны :lol:

[Сообщение изменено пользователем 21.11.2020 17:26]