В Свердловской области ликвидированы три банды скинхедов
q
qu-qu2
ВОР (он же националист) не национальность, а склад оголтелого криминального уклада.
Ни в одной стране НАЦИОНАЛИСТ не создавал, а лишь разрушал.
Историю не обманешь.
q
qu-qu2
И пи..деть не надо, что националист чо-то там защищает, РАЗРУШИТЕЛЬ НИЧЕГО защитить не может.
h
h8core
боян конечно,но к вопросу о толерантности.....
Сегодня в Ленинском районном суде Владивостока состоялось повторное заседание по делу уроженца Азербайджана Немата Гамидова, который 4 октября 2006 года убил 50-летнего жителя Владивостока выстрелом из «Осы». Сторона защиты и родственники обвиняемого, которого 7 июня 2007 года приговорили к 7 годам лишения свободы в колонии строгого режима, обжаловали решение суда в вышестоящей инстанции, сообщает сайт "Новости Владивостока".
Адвокаты Гамидова настаивали на том, что он находился в состоянии аффекта, так как его оскорбили «самым обидным для мужчины словом». По данному факту были проведены две экспертизы, одна из которых признала обвиняемого полностью здоровым. Суд во время вынесения приговора принял во внимание именно это заключение специалистов, что, по мнению стороны защиты, является ошибкой.
Сегодня на основании данных другой экспертизы, полностью подтверждающей версию о том, что убийца в момент совершения преступления находился в состоянии аффекта, судья Виталий Павлов вынес свое решение по данному делу.
Окончательным решением суда стало признание Гамидова виновным по статье 107 ч.1 УК РФ (Убийство, совершенное в состоянии внезапно возникшего сильного душевного волнения (аффекта), вызванного насилием, издевательством или тяжким оскорблением со стороны потерпевшего, наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок) с применением статьи 73 УК РФ (Условное осуждение) и назначение подсудимому наказания в виде 3 лет лишения свободы условно с испытательным сроком на 3 года.
Напомним, что поводом для столь жестокой расправы над пожилым жителем Владивостока стало то, что он сделал замечание нарушителю правил дорожного движения, ехавшему на джипе «Nissan Terrano».
В тот день, возвращаясь домой, житель Владивостока заехал на работу за пожилым отцом. В районе улицы Стрельникова с его автомобилем поравнялся джип. Сидевший за его рулем азербайджанец решил объехать затор на дороге и стал выезжать на встречную полосу движения.
Сидевший на переднем сиденье рядом с сыном-водителем 50-летний мужчина через окно сделал замечание хозяину джипа за то, что тот провоцирует аварию на дороге. В ответ на это азербайджанец выскочил из машины, подбежал к "хаму" и ударил его кулаком по голове. После этого, он достал травматический пистолет «Оса» и выстрелил ему в висок. От полученной травмы мужчина скончался на месте. Убийцу задержали милиционеры, а по данному факту прокуратурой Ленинского района было возбуждено уголовное дело.
Сегодня в Ленинском районном суде Владивостока состоялось повторное заседание по делу уроженца Азербайджана Немата Гамидова, который 4 октября 2006 года убил 50-летнего жителя Владивостока выстрелом из «Осы». Сторона защиты и родственники обвиняемого, которого 7 июня 2007 года приговорили к 7 годам лишения свободы в колонии строгого режима, обжаловали решение суда в вышестоящей инстанции, сообщает сайт "Новости Владивостока".
Адвокаты Гамидова настаивали на том, что он находился в состоянии аффекта, так как его оскорбили «самым обидным для мужчины словом». По данному факту были проведены две экспертизы, одна из которых признала обвиняемого полностью здоровым. Суд во время вынесения приговора принял во внимание именно это заключение специалистов, что, по мнению стороны защиты, является ошибкой.
Сегодня на основании данных другой экспертизы, полностью подтверждающей версию о том, что убийца в момент совершения преступления находился в состоянии аффекта, судья Виталий Павлов вынес свое решение по данному делу.
Окончательным решением суда стало признание Гамидова виновным по статье 107 ч.1 УК РФ (Убийство, совершенное в состоянии внезапно возникшего сильного душевного волнения (аффекта), вызванного насилием, издевательством или тяжким оскорблением со стороны потерпевшего, наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок) с применением статьи 73 УК РФ (Условное осуждение) и назначение подсудимому наказания в виде 3 лет лишения свободы условно с испытательным сроком на 3 года.
Напомним, что поводом для столь жестокой расправы над пожилым жителем Владивостока стало то, что он сделал замечание нарушителю правил дорожного движения, ехавшему на джипе «Nissan Terrano».
В тот день, возвращаясь домой, житель Владивостока заехал на работу за пожилым отцом. В районе улицы Стрельникова с его автомобилем поравнялся джип. Сидевший за его рулем азербайджанец решил объехать затор на дороге и стал выезжать на встречную полосу движения.
Сидевший на переднем сиденье рядом с сыном-водителем 50-летний мужчина через окно сделал замечание хозяину джипа за то, что тот провоцирует аварию на дороге. В ответ на это азербайджанец выскочил из машины, подбежал к "хаму" и ударил его кулаком по голове. После этого, он достал травматический пистолет «Оса» и выстрелил ему в висок. От полученной травмы мужчина скончался на месте. Убийцу задержали милиционеры, а по данному факту прокуратурой Ленинского района было возбуждено уголовное дело.
S
Sexism is eternal
боян конечно,но к вопросу о толерантности.....
Это разве к вопросу о толерантности? при чём тут национальность участников инцидента в принципе?
Если, Вы считаете, что обвиняемый понёс несправедливое наказание, так давайте, работать в этом русле или вы требуете более строгого наказания, только потому, что вы с обвиняемым родились в разной местности или ваша национальность несовпадает? Это что ли должно являтся отягчающим основанием для суда???
N
Neige
А раз все народы Великие то какие у вас претензии к Великим народам Кавказа и Средней азии ?
Я - ни то и ни другое, но причисляю себя к здравомыслящим людям, которые не игнорируют очевидное. Все народы Великие для их представителей. Для меня Велики народ – Мой народ. Включите логику, наконец.
Вас может быть и ничего не греет, но это скорее исключение, чем правило.
Вы когда-нибудь задумывались над своим гениалогическим древом? Интересовались ли вы своими предшественниками на этой земле? И если не интересовались, то готовы ли вы морально уйти из этой жизни, зная, что о вас забудут через одно поколение, и даже если вы сделали огромный вклад в достаток и процветание своей семьи - о вас не вспомнят. Ведь они будут руководствоваться вашими ценностями. Их тоже ничего не будет греть.
Начиная с древних времен, кончая современным обществом, человек склонен самоопределять себя в группу, а это в свою очередь обуславливает модель его общественного поведения. Группы - семья, класс, школа, город, нация, страна, вера и т.п. Далее придется рассказать о конкуренции, которая является основной движущей силой естественного отбора, и, как следствие, развития структур в целом.
Так, например, если класс А опережает по успеваемости класс Б учительница ставит первых в пример вторым и этим стимулирует успеваемость последних. Аналогично в более больших структурах, народах, нациях. Есть конкурентная борьба за ресурсы, которая порождает развитие государств, которые на начальном этапе истории объединялись исключительно по национальному, культурному и языковому признаку. И только в последствии к более многочисленным народам примыкали (ассимилировались, завоевывались) малочисленные, и образовывались многонациональные государства, наподобие России. Однако всегда приоритетные права в таком государстве имеет преобладающий по численности и государствообразующий народ.
Какие претензии к народам Кавказа? Только те, что народы Кавказа должны жить на Кавказе. Если они хотят расширить географию своего проживания на территорию русских, то они неизбежно сталкиваются с противодействием. Заселяли бы они Луну – у меня не было бы к ним претензий.
ну и как они счас смотрят? убивают калечат черных ?...
Т.е. вы считаете, что в уличных беспорядках ни одного черного не пострадало? Конечно, убивают и калечат, в ответ на их агрессию.
однако о таджикских бунтах не слышно пока...
до тех пор, пока их диаспоры не получили финансовую независимость и не необходимой для этого численности. А этот день не за горами при сегодняшних темпах иммиграции. Ждите спокойно, я не буду.
Ещё не так давно, до революции 1917г. в нашем государстве народ подразделялся на великорусов, малорусов и белорусов. Причем названия эти отражают исключительно территориальный аспект и внешность. Тем не менее, находятся русофобы, которые кричат, что великорусы ущемили всех остальных, назвав себя великими, а остальных маленькими и белыми. Бред.
Да русичей, как таковых было в
природе пара-тройка деревень и УСЕ!!!
Пара деревень в IX - XI веках:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Что характерно, мордва, марийцы существуют и ныне как отдельные народности со своей культурой и языком, что опровергает ваше высказывание, что русские – однородная сборная солянка из разных племен.
Ни в одной стране НАЦИОНАЛИСТ не создавал
Интересно… а кто создавал? Люди только лишь и работают во имя процветания собственной нации, никто (кроме порабощенных народов) не трудится во имя других.
л
лишний
Вас может быть и ничего не греет, но это скорее исключение, чем правило.
а не считаете ли вы, мягко, говоря глупостью- гордится тем что от вашей милости ну никак не завит... типа национальность и места рождения?
ну я пойму если человек скажет ну -повезло родится в России а не в Буркина - Фасо....
Интересный посыл... ибо вас забут или будут помнить - вне зависимости от национальности....
Иными словами стадное чувство , боязнь самостоятельного мышления - принятия решений.... хотя согласен вешь обьективная и порой нужная...
" а если в патрию сгрудились мылые - сдайся враг замри и ляг... "
Да ну? в любом гос-ве приоритет у Граждан... кто бы они не были по национальности.... Весь цивилизованный мир переплетен эмигрантами так плотно что отделить "зерна от плевел" невозможно...
Какие претензии к народам Кавказа? Только те, что народы Кавказа должны жить на Кавказе. Если они хотят расширить географию
своего проживания на территорию русских, то они неизбежно сталкиваются с противодействием. Заселяли бы они Луну – у меня не было бы к ним претензий.
Тоесть Руссие должны жить в пределах Киевской Руси? Негры в Африке ? татары в Монголии?...
может вам о освоении Луны подумать?
[Сообщение изменено пользователем 12.03.2008 13:23]
[Сообщение изменено пользователем 12.03.2008 13:25]
[Сообщение изменено пользователем 12.03.2008 13:26]
N
Neige
а не считаете ли вы, мягко, говоря глупостью- гордится тем что от вашей милости ну никак не завит... типа национальность и места рождения?
Я горжусь своими предками, от которых зависело, появлюсь я на свет или нет. Я горжусь тем, что они выжили и дали жизнь мне в отличие от миллиардов не рожденных. Это глупо?
Вообще, странная логика, выделять себя из поколений, которые будут и были. Даже растения не появляются просто из под земли, а вырастают из семени. Для того, чтобы семя упало в землю должно было сойтись немало факторов, и основной из них - воля к жизни предыдущего поколения.
Вы же аннулируете их роль, говоря "повезло родиться", вы как бы говорите, что родились сами по себе.
Интересный посыл... ибо вас забут или будут помнить - вне зависимости
от национальности....
Есть разные национальные культуры, которые либо воспитывают в потомках уважение и память к предкам, либо нет.
Весь цивилизованный мир переплетен эмигрантами так плотно что отделить "зерна от плевел"
невозможно...
Есть варианты. Либо ты, как эмигрант, принимаешь язык, культуру, нравственные нормы той страны куда приехал, либо создаешь диаспору себе подобных и начинаешь отстаивать свои национальные интересы. В первом случае обычно возражений принимающей стороны не поступает. Во втором - отделение "зерен от плевел" облегчается.
ps Про Луну я поторопился, освоение космического пространства так же происходит по национальному признаку на конкурентной основе. Наиболее сильная нация освоит Луну первой, и что-то мне подсказывает, что это будут не кавказские народы.
л
лишний
Вообще, странная логика, выделять себя из поколений, которые будут и были. Даже растения не появляются просто из под земли, а вырастают из семени. Для того, чтобы семя упало в землю должно было сойтись немало факторов, и основной из них - воля к жизни предыдущего поколения.
Вы же аннулируете их роль, говоря "повезло родиться", вы как бы говорите, что родились сами по себе
Но ты не отрицаешь что гордился бы этим "набором" и родившись Калмыком или Парагвайцем ?
ес-но повезло родиться - ибо ты на этот фактор повлияеть никак не мог...
[Сообщение изменено пользователем 12.03.2008 18:27]
л
лишний
Есть разные национальные культуры, которые либо воспитывают в потомках уважение и память к предкам, либо нет
Гм.. с любопытством бы узнал о культурах не уважающих предков...
Историю не обманешь.
Стало быть ЁБН - националист.
л
лишний
Есть варианты. Либо ты, как эмигрант, принимаешь язык, культуру, нравственные нормы той страны куда приехал, либо создаешь диаспору себе подобных и начинаешь отстаивать свои национальные интересы. В первом случае обычно возражений принимающей
стороны не поступает. Во втором - отделение "зерен от плевел" облегчается.
Понимаешь одну простую вещь в мире нет Абсолютно черного или белого... можно адаптироваться в новой стране и не растворится в ней... можно родится Русским и быть им номинально, и поясни что такое национальные интересы а твоем понимании?
есть , пить, достойно жить.... ?
ты постоянно возводишь ширмы и преграды для здравого смысла.... и боишься конректики
Не проще ли сказать что ЗАКОНОПОСЛУШНЫЕ граждане всегда приветствуются - не важно какой национальностью обладающие...
[Сообщение изменено пользователем 12.03.2008 18:21]
[Сообщение изменено пользователем 12.03.2008 18:24]
N
Neige
Но ты не отрицаешь что гордился бы этим "набором" и родившись Калмыком или Парагвайцем ?
Я не считаю, что именно "Я" мог родиться калмыком или парагвайцем. Другие предки -> другая наследственность -> другой человек.
Если как вы относиться, то все люди заложники случайности рождения. Но если вы не потеряли здравый смысл, то приезжая на ПМЖ в Канаду вы не укажете в причине: "случайно родился в России".
А вот именно парагвайцу я очень рекомендую гордиться своим происхождением и делать все для процветания Парагвая. А если он вдруг решит что Россия должна быть территорией Парагвая, то ему придеться доказать это, скорее всего, военным способом. Как доказывали все народы и страны свое право на существование и расширение территорий.
Об остальном позже.
л
лишний
Если как вы относиться, то все люди заложники случайности рождения. Но если вы не потеряли здравый смысл, то приезжая на ПМЖ в Канаду вы не укажете в причине: "случайно родился в России".
По вашей логике вы каким-то образом учавствовали в планировании своего рождения
[/quote]
B
BremenskyMusykant
именно парагвайцу я очень рекомендую гордиться своим происхождением и делать все для процветания Парагвая.
А парагвайцу кандского происхождения?
А парагвайцу кандского происхождения?
N
Neige
Понимаешь одну простую вещь в мире нет Абсолютно черного или белого... можно адаптироваться в новой стране и не растворится в ней... можно родится Русским и быть им номинально
По поводу Абсолютно черного и белого - может быть, и нет их в мире, а вот национальные диаспоры есть.
есть , пить, достойно жить.... ?
Есть, пить и т.п. - само собой, но, кроме этого, нравственное развитие, культурное. Как правило, динамично развивающиеся нации характеризуются всплеском производительности труда, научными прорывами, творческими достижениями в литературе, кинематографии и т.п., что в целом положительно сказывается и на общем благосостоянии населения. Плюс стабильный демографический рост.
*Сразу прошу не приводить в качестве примера Европу с их демографическим спадом. Страны, которые занимают лидирующие позиции по потреблению алкоголя и суицидам, нельзя назвать нравственно развитыми, налицо все признаки стагнации, если не деградации.
любопытством бы узнал о культурах не уважающих предков...
Пожалуйста. Очень многие современные государства, а в особенности те, где преобладающей религией является монотеизм, отделяют в теории душу человека от тела, и если тело дано тебе отцом и матерью, то душа живет своей независимой жизнью. При этом уважение к предкам ограничивается заповедью: "уважай отца и мать своих". В общем-то, логично, они тебя воспитали, одели, прокормили и т.п. Почему бы их не уважать? Но далекие корни остаются без внимания.
В древних обществах, религиях генеалогическому древу уделялось больше внимания, и люди знали, что об их поступках будут говорить потомки. Появлялась некая «ответственность» и перед предками и перед будущими поколениями, желание оградить себя от дурной славы и заручиться уважением соплеменников и врагов.
Теперь же, ситуация другая… я родился и по достижении 18 лет становлюсь как бы сам по себе. Вроде как я такой умный и должен быть, никому ничем не обязан, случайно родился в России, а теперь поеду туда, где платят больше. Всячески осуждаю эту позицию. Каждый человек есть сын своего народа, и перед этим народом у него есть определенные обязанности, которые можно назвать банальным определением «долг перед отечеством».
А парагвайцу кандского происхождения?
Вот и надо было думать парагвайке и канадцу, что перед их чадом встанет эта дилемма. Скорее всего, он выберет ту национальность, родитель которой окажет на него большее влияние, но может и возникнуть внутриличностный конфликт из-за противоречий разных культур.
Не проще ли сказать что ЗАКОНОПОСЛУШНЫЕ граждане всегда приветствуются - не важно какой национальностью обладающие...
Вот, а мне кажется, что ширмы возводите вы…
Ещё и закон какой-то общий придумали, для граждан всего мира и любой национальности. Где эта книга, дайте почитать. Если вы о конвенции по правам человека, то, почитав её и взглянув на действительность, вы поймете, что это не более, чем желаемое, но вряд ли достижимое, даже для Европы, не говоря обо всех национальностях.
б
биомасса зомбиящика(plumber)
ой,как меня достали таджики
целый вечер,аж,до 24 часов,туда-сюда ходють
разбудили меня,забыл закрыть дверь,отделяющую от прихожей
живут напротив целых 12 штук таджиков
своей железной дверью хлоп-да хлоп
постоянно выскакивают на площадку лестничную чтоб переговорить
по сотику,видимо у себя в квартире голоса заглушают их и не дают
им услышать по телефону
соседи над ними задыхаются
таджики в 24 часа начинают на солидоле жарить картошку
запах поднимается к верху и русская семья как в газовой камере
у гитлеровцев начинает задыхаться
Они бегут вниз встают на колени и умоляют таджиков не губить
их невинные души
Таджики им отвечают-Пошли на уйх
целый вечер,аж,до 24 часов,туда-сюда ходють
разбудили меня,забыл закрыть дверь,отделяющую от прихожей
живут напротив целых 12 штук таджиков
своей железной дверью хлоп-да хлоп
постоянно выскакивают на площадку лестничную чтоб переговорить
по сотику,видимо у себя в квартире голоса заглушают их и не дают
им услышать по телефону
соседи над ними задыхаются
таджики в 24 часа начинают на солидоле жарить картошку
запах поднимается к верху и русская семья как в газовой камере
у гитлеровцев начинает задыхаться
Они бегут вниз встают на колени и умоляют таджиков не губить
их невинные души
Таджики им отвечают-Пошли на уйх
б
биомасса зомбиящика(plumber)
кто защитит слабую русскую нацию от таджикского ига
M
2Men
Не проще ли сказать что ЗАКОНОПОСЛУШНЫЕ граждане всегда приветствуются - не важно какой национальностью обладающие...
В Иране например живут по ЗАКОНАМ ШАРИАТА. Иранцы, если живут компактной диаспорой в другой стране, этот закон тоже соблюдают. И их не переубедишь, что в европейской стране другие ЗАКОНЫ. Так, что правильно Вас упрекает Neige, нет на сегодняшнем этапе развития человечества общегосударственных законов даже в Европе, не говоря уже про весь шарик. Где то можно человека публично казнить и женщину камнями закидать, а где то за бабочку посадят
И тащить насильно народы под общие, каким то государством придуманные законы, не надо. Штаты и так пытаются, что бы все думали и жили по их указиловке.
л
лишний
поясни что такое национальные интересы а твоем понимании?
есть , пить, достойно жить.... ?
Есть, пить и т.п. - само собой, но, кроме этого, нравственное развитие, культурное. Как правило, динамично развивающиеся нации характеризуются всплеском производительности труда, научными прорывами, творческими достижениями в литературе, кинематографии и т.п., что в целом положительно сказывается и на общем благосостоянии населения.
я все понимаю... тоесть это по вашему мнению и есть НАЦИОНАЛЬНЫЕ интересы? если да- то можно только радоваться за народы с такими интересами.... если у эмигрантов подобная ментальность то и слава богу)
л
лишний
В древних обществах, религиях генеалогическому древу уделялось больше внимания, и люди знали, что об их поступках будут говорить потомки. Появлялась некая «ответственность» и перед предками и перед будущими поколениями, желание оградить себя от дурной славы и заручиться уважением соплеменников и врагов.
Гм.. христианство - тоже монотеистическая религия...
с другой стороны - далеких корней своих вообще мало кто знает..... Может кто с голубой кровью и тяготится "ответственностью" перед предками да и то слабо верится...
л
лишний
Теперь же, ситуация другая… я родился и по достижении 18 лет становлюсь как бы сам по себе. Вроде как я такой умный и должен быть, никому ничем не обязан, случайно родился в России, а теперь поеду туда, где платят больше. Всячески осуждаю эту
позицию. Каждый человек есть сын своего народа, и перед этим народом у него есть определенные обязанности, которые можно назвать банальным определением «долг перед отечеством
АГа может есть и манускрипт какой с перечнем обязанностей перед отечеством?.... зачастую уезжают не только за деньгами, но как правило ради благополучия своей жизни и главное своих деток ... чем тебе не забота о роде своем?...
л
лишний
Ещё и закон какой-то общий придумали, для граждан всего мира и любой национальности. Где эта книга, дайте почитать. Если вы о конвенции по правам человека, то, почитав её и взглянув на действительность, вы поймете, что это не более, чем желаемое, но вряд ли достижимое, даже для Европы, не говоря обо всех национальностях
Ес-но я говорил о законах страны пребывания....
v
valiullin
Забота о своей нации, желание благополучия для своего народа, стремление к сохранению своей культуры - это замечательно, это близко и понятно каждому человеку.
И то, что человеку не нравится, когда приезжие (да хоть Москвичи, хоть Алматинцы) ведут себя как хозяева - это нормально.
Отталкивает и вызывает непонимание и упрёк другое! А именно - те методы, которые используются националистами - насилие, унижения, угрозы.
Ведь все эти преступления - это, мягко говоря, не эффективно, и даже наоборот. Единственный эффект от национальных погромов - усиление сплочённости и озлобленности диаспор и повод проявить к ним сочуствие. Уличные нападения весьма далеки от активной гражданской позиции.
Применение силы в споре свидетельствует об отсутствии аргументов (с)
И то, что человеку не нравится, когда приезжие (да хоть Москвичи, хоть Алматинцы) ведут себя как хозяева - это нормально.
Отталкивает и вызывает непонимание и упрёк другое! А именно - те методы, которые используются националистами - насилие, унижения, угрозы.
Ведь все эти преступления - это, мягко говоря, не эффективно, и даже наоборот. Единственный эффект от национальных погромов - усиление сплочённости и озлобленности диаспор и повод проявить к ним сочуствие. Уличные нападения весьма далеки от активной гражданской позиции.
Применение силы в споре свидетельствует об отсутствии аргументов (с)
B
Billy the kid
[Сообщение удалено пользователем 10.03.2010 01:03]
B
Billy the kid
[Сообщение удалено пользователем 10.03.2010 01:05]
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.