Кадровый голод на Урале может повлечь гибель предприятий
М
ММЗ-555
там, где Вы трудитесь
ну слава боху, хоть признали что тружусь
N
Ngs2345
вы невнимательно читали речь шла об УРОВНЕ профессионализма, а он бывает разный. По поводу сложившегося профессионала - согласен на все 100
Работяги всегда хотят побольше денег
Работодатель всегда хочет поменьше денег
это здравый смысл и правильный у обоих сторон, ибо первый - повышает свой доход, а второй сокращает расходы.
П
Пивной живот
вообще я как предприниматель не пойму как растущая и развивающася компания может уйти с рынка из за нехватки кадров?
Не может. Гейтс же не ушёл, когда начинал развиваться :-)
Но его не так прессовали налогами, взятками, поборами и т.д.
Да и платил он своим работникам по мере развития всё больше и больше...
Так-то.
:-)
>>Пацану с 9 классами образования интереснее сегодня пойти каким-
>>нить водителем на газель, чем вытачивать втулки.
Был на заводе, там несколько бригад "маялись" "дурью", точили втулки, штамповали заготовки, особо бесило то, что если все эти бригады разогнать, и перевести производство на станки с ЧПУ, КПД возрос бы в тысячи раз, и снизилась себестоимость продукции (станкам не надо платить зарплату). А тупому руководству как всегда пофиг, ну работают, пусть типа и дальше работают.
[Сообщение изменено пользователем 20.02.2008 12:43]
>>нить водителем на газель, чем вытачивать втулки.
Был на заводе, там несколько бригад "маялись" "дурью", точили втулки, штамповали заготовки, особо бесило то, что если все эти бригады разогнать, и перевести производство на станки с ЧПУ, КПД возрос бы в тысячи раз, и снизилась себестоимость продукции (станкам не надо платить зарплату). А тупому руководству как всегда пофиг, ну работают, пусть типа и дальше работают.
[Сообщение изменено пользователем 20.02.2008 12:43]
М
Мудретский чукоц
легко, если речь идет именно о РАБОТЕ, а не о просиживании штанов в конторе . Есть нормативы, коэффициенты, расчеты. Есть денежный эквивалент договорных обязательств компании и т.д. И, уже писал в какой-то ветке, прежде чем делить деньги их нужно
заработать . Кстати, неплохие деньги получают те, кто в первую очередь хочет самореализоваться в работе, а заработанные деньги просто считает эквивалентом своего профессионализма
Сплошные общие фразы. Ага, вы ещё скажите, что крутиться надо, карьеру делать, бабло рубить и тому подобную чушь
Вот реальный пример. За ту же самую работу что я делаю на своём рабочем месте в Екатеринбурге в Москве платят в 4(!!!) раза больше.
А ведь в одной стране живём.
Мы-то зарабатываем деньги и очень даже неплохо, но те кто их делит, нас обделяют.
М
ММЗ-555
тупому руководству как всегда пофиг,
"тупому руководству" на реконструкцию еще и денег нужно найти и куда-то "пристроить" эти несколько бригад - там таки люди работают:-(
М
ММЗ-555
Вот реальный пример
в Москве, как вам надеюсь известно, концентрация финансовых потоков . де факто - это другое государство :-D. точно по этой-же причине в Асбесте получают раза в два меньше чем в Екатеринбурге за подобную работу Или вы считаете московских предпринимателей более щедрыми?
М
Мудретский чукоц
концентрация финансовых потоков
Вы так рассуждаете, будто финансовые потоки, это как Гольфстрим.
Никто не мешает уральским бизнесменам и олигархам привлекать финансовые потоки на Урал. Развивать промышленность, внедрять новые производства и т.д.
Ну так и в ком же тогда причина наших низких зарплат - в нас самих или всё-таки в предпринимателях? ;-)
М
ММЗ-555
Никто не мешает
а кто вам, лично, мешает поехать в москву и зарабатывать в четыре раза больше? а если серьезно, для согласования объемов работ (например) местный предприниматель вынужден летать в Москву еженедельно, а то и несколько раз в неделю кроме того, что это дополнительные затраты, признайте тот факт, что москвичу проще получить этот заказ . ...
б
биомасса зомбиящика(plumber)
Работодатель всегда хочет поменьше денег
это здравый смысл и правильный у обоих сторон, ибо первый - повышает свой доход, а второй сокращает расходы
купля-продажа-это обман
кто хочет купить-дешевле
кто хочет продать-дороже
вывод-работяга хочет себя продать дороже,а работадатель купить
дешевле
Р
Ранис (модератор убей себя)
ни граша
даже на место убощецы ево ни вазмем
пусть сдохнет с голоду с своими пантаме
Ага, только я со своими понтами в Дублин улетаю, а ты, презик использованный, будешь со своими понтами в Чамограде уй сосать у своего босса и гемморой на директорском кресле зарабатывать
[Сообщение изменено пользователем 20.02.2008 13:43]
J
Jah-Man
Это называется эволюция. Пока одни жалуются на жизнь работая на кредиты за убогие атрибуты среднего класса типа дешовых иномарок, не успевая вовремя завести и воспитать потомство, другие целенаправленно занимают их место
и здесь я соглашусь с оратором.
Р
Ранис (модератор убей себя)
Сидит девочка в кадровом агентстве
Обращался как-то в агенство. Больше всего меня поразили два вопроса
1) Надолги ли вы пришли в компанию?
2) Как вы думаете, вас возьмут?
Вот и думай, что отвечать. Скажешь "да" подумают напи*дел, скажешь "нет" скажут нах пришёл. В кадровые агенства больше ни ногой
Я должен прийти на работу, сам придумать, чего бы такого сделать, чтоб 120 т.р. получить, и сам это сделать что ли? Нахрена начальники тогда сдались?
Разве не они задачи ставят?
ММЗ-555подобные, наверно, искренне думают что работник сам должен бегать за начальником и вопрошать "а что мне сделать? а что мне сделать?"
[Сообщение изменено пользователем 20.02.2008 14:26]
c
chatenoir
А ведь в одной стране живём.
да, я тоже думала об этом на предыдущей странице, но решила не заострять на этом винмание.
c
chatenoir
Москве, как вам надеюсь известно, концентрация финансовых потоков . де факто - это другое государство . точно по этой-же причине в Асбесте получают раза в два меньше чем в Екатеринбурге за подобную работу Или вы считаете московских предпринимателей
более щедрыми?
странно то, что цены при этом - одинаковые. хоть и концентрация.
б
биомасса зомбиящика(plumber)
Москве, как вам надеюсь известно, концентрация финансовых потоков . де факто - это другое государство . точно по этой-же причине в Асбесте получают раза в два меньше чем в Екатеринбурге за подобную работу Или вы считаете московских предпринимателей
более щедрыми?
это 5 лет тому назад в москве зарплаты были выше
за последние 2 года в регионах зарплата резко выросла
б
биомасса зомбиящика(plumber)
М
Маркиза_ангелов
за последние 2 года в регионах зарплата резко выросла
статистика??
c
chatenoir
за последние 2 года в регионах зарплата резко выросла
в москв тоже выросла. я точно знаю, что в Москве на такой же должности, на какой я работаю здесь, я получала бы в 4 раза больше.
М
Маркиза_ангелов
Комерсы сдохнут, но платить Ранису не будут
Р
Ранис (модератор убей себя)
налогу высоки, отсюда низкая зп.
или низкая официальная.
а серая оплата труда может больше быть. только не всем предприятиям безопасно её афишировать для дальнейшего существования.
"Порше кайены" на дорогах, которых в Екб больше, чем в Париже и пентхаусы по цене двух вилл на Средиземно море подсказывают мне, что налоги у нас как-раз низкие и собирают их плохо, точнее наши так называемые предприниматели предпочитают их не платит, а заработные у тех, кто своими руками производит нечто, подчёркиваю производит, не покупает подешелве, продаёт подороже, а производит. Вот в Швейцарии за неуплату налогов срок дадут больше, чем за убийство, и бомжей в Швейцарии практически нет
П
Пользователь удален
Что за детский лепет? :-)
"Сложно найти работника, потому что негодяи-предприниматели не хотят много денежек платить"?
А 10 лет назад много платили? Да еще меньше! Тем не менее, безработица была, и люди рады были пойти работать хоть куда нибудь. Сейчас же дефицит кадров (и не надо с этим спорить, это объективный результат демографического кризиса, в котором находится Россия). И работодатель рад в такой ситуации взять хоть мало мальски приемлемого сотрудника и платить ему приличные деньги. А сотрудник при этом нос воротит, бессовестно не приходит на собеседования, даже не предупредив (элементарная вежливость). А своё желание получать как минимум 20000 выпускник ВУЗа, у которого за спиной не то что мало мальского опыта, но зачастую и умения вычислить "среднее арифметическое" (с), мотивирует тем, что "я ж квартиру снимаю, надо за неё платить"!
"Сложно найти работника, потому что негодяи-предприниматели не хотят много денежек платить"?
А 10 лет назад много платили? Да еще меньше! Тем не менее, безработица была, и люди рады были пойти работать хоть куда нибудь. Сейчас же дефицит кадров (и не надо с этим спорить, это объективный результат демографического кризиса, в котором находится Россия). И работодатель рад в такой ситуации взять хоть мало мальски приемлемого сотрудника и платить ему приличные деньги. А сотрудник при этом нос воротит, бессовестно не приходит на собеседования, даже не предупредив (элементарная вежливость). А своё желание получать как минимум 20000 выпускник ВУЗа, у которого за спиной не то что мало мальского опыта, но зачастую и умения вычислить "среднее арифметическое" (с), мотивирует тем, что "я ж квартиру снимаю, надо за неё платить"!
s
sapog12
От пользователя: primuzz
Вот реальный пример. За ту же самую работу что я делаю на своём рабочем месте в Екатеринбурге в Москве платят в 4(!!!) раза больше.
А ведь в одной стране живём.
да, я тоже думала об этом на предыдущей странице, но решила не заострять на этом винмание.
маразм. в США зп наверно в 10 раз выше. Вы ведь не вопрошаете - на одной планете живем, дайте мне такую зп! Негр где-нибудь в ЦАР в 10 раз меньше Вас зарабатывает. Отсюда вывод то какой - все взять и поделить? :-) Каждый стоит столько, сколько он зарабатывает. Это жестокая правда жизни. Кому не нравится ДЕЙСТВИТЕЛЬНО это - ищут другую работу \ место работы \ место жительства. Прочие - просто пизд@т в форуме
[Сообщение изменено пользователем 20.02.2008 15:19]
[Сообщение изменено пользователем 20.02.2008 15:23]
c
chatenoir
мотивирует тем, что "я ж квартиру снимаю, надо за неё платить"!
ну а если действительно снимает? это минимум 12, и надо еще хоть как-то питаться. то есть его запросы в общем-то соответствуют прожиточному минимуму.
П
Пользователь удален
2 chatenoir:
Съёмная квартира - это не составляющая прожиточного минимума. А если я на собеседовании скажу: "я же привыкла принимать каждый день ванны из шампанского, поэтому должна получать много"? Мотивировать своё желание получать деньги нужно как минимум знаниями и умениями. Тут ценности у некоторых людей сдвинуты, они почему то считают, что им должны платить деньги просто за то, что они есть. Хотя, они, похоже, правы в нынешней ситуации. Соискатель своим появлением уже осчастливил работодателя. Знаете, есть такая практика, некоторые компании платят людям только за то, что они пришли к ним на собеседование.
Съёмная квартира - это не составляющая прожиточного минимума. А если я на собеседовании скажу: "я же привыкла принимать каждый день ванны из шампанского, поэтому должна получать много"? Мотивировать своё желание получать деньги нужно как минимум знаниями и умениями. Тут ценности у некоторых людей сдвинуты, они почему то считают, что им должны платить деньги просто за то, что они есть. Хотя, они, похоже, правы в нынешней ситуации. Соискатель своим появлением уже осчастливил работодателя. Знаете, есть такая практика, некоторые компании платят людям только за то, что они пришли к ним на собеседование.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.