Наум Блик и Владимир Шахрин «обменялись» открытыми письмами про вырубку сквера и молебен за храм
P
POTTOP®
17:24, 25.03.2019
Я , как и многие, не понимаю, каким боком святая Екатерина Александрийская стала покровительницей нашего города. Только по названию что ли. Да и каковы результаты этого покровительства?
так видать попы болезным потреотам втемяшили, по отв, вот и понеслась молва..
А
Альфа Девы
18:34, 25.03.2019
Манси что ли? Понятно тогда, почему образование такое слабое у вас. В принципе, для того чтобы оленей пасти, историю знать не обязательно.
Образование у меня достаточное, а судя по вашему ограниченном кругозору, лбом об пол в церквушке вы все мозги отшибли.
Манси и древняя Русь - у вас не только с историей, но и с географией проблемы. Хотя о чем я?, философия "раба" впитанная в коленно-лобовой позе вряд ли даст толчок умственному развитию индивидуума, несмотря на неограниченные возможности нынешнего интернета.
b
bratec
21:28, 25.03.2019
Какой тогда смысл путать теплое с мягким? Какое отношение древняя Греция и Рим имеют к древней Руси?
1. мы говорили о язычестве без конкретной привязки к месту и времени. я сказал, что язычество- это человеческие жертвоприношения, привёл конкретные примеры, которые вы не опровергли.
2. Если Древняя Русь находилась на другой планете- то никакого. Сравнение пантеона богов Древнего Рима и славян- по ссылке: http://web-kapiche.ru/367-slavyanskie-i-drevnerims...
Так я вас разочарую, в древней
Руси самые кровавые разборки - это кулачные бои на Масленницу.
не разочаруете. Кровавая история человечества вне зависимости от расы, языка , времени показывает. что попытки выставить какой-либо народ в качестве белых пушистиков вызывают смех даже у кур. Древние славяне были детьми своего века: дикими и жестокими.
Вот одна ссылка на источник: http://slaviy.ru/yazycheskoe-mirovozzrenie/chelove...
Второе замечание проще и рельефнее: «Славянские хроники» Гельмольда из Боссау и «Деяния данов» Саксона Грамматика (в которых также есть упоминания о русах)
не содержат в себе сведений о жертвоприношениях славян-язычников, хотя из этих текстов мы многое узнаем о культуре и обычаях Древней Руси (в том числе – о храмах «языческим» богам). В совокупности эти два «нюанса» навевают весьма любопытную картину...
читаем про вашего Гельмгольда: " По Гельмольду, славяне «приносят богам своим жертвы волами, и овцами, а многие и людьми-христианами, кровь которых, как уверяют они, доставляет особенное наслаждение их богам». Свянтовиту ежегодно приносят в жертву «человека-христианина, какого укажет жребий» Особенно увеличивалось число христиан, принесенных в жертву, при восстаниях славян, например, когда в 1066 г. ободриты принесли в жертву епископа Иоанна и многих священников: «Епископу Иоанну, старцу, схваченному с другими христианами в Магнополе, то есть в Микилинбурге, жизнь, была сохранена для торжества [язычников]. За свою приверженность [77] Христу он был [сначала] избит палками, потом его водили на поругание по всем славянским городам, а когда невозможно было заставить его отречься от имени Христова, варвары отрубили ему руки и ноги, тело выбросили на дорогу, голову же отсекли и, воткнув на копье, принесли ее в жертву богу своему Редегасту в знак победы. Все это происходило в столице славян, Ретре, в четвертые иды ноября».
Источник: http://slaviy.ru/yazycheskoe-mirovozzrenie/chelove... Славянский Языческий Портал © http://slaviy.ru
А вот Рыбаков, на которого ссылаетесь:
"Но сведения о человеческих жертвах продолжают встречаться и позднее. В Суздале во время голода в 1024 г. по инициативе волхвов «избиваху старую чадь по дьяволю наученъю и бесованию, глаголще тако си держать гобино» (ПСРЛ, т. 2, стб. 135). В 1071 г. также при голоде в Ростовской земле волхвы заявили: «ве свеве, кто обилье держить», «ту же нарицаху лучьшие жены глаголаща, тако си жито держить…», «и привожаху к нима сестры своя, матере и жены своя… и оубивашета многы жены» (ПСРЛ, т. 1, стб. 175).
Исследователи рассматривают эти действия как жертвоприношения для прекращения бедствий и голода (Рыбаков Б.А., 1987, с. 300; Фроянов И.Я., 1983, с. 22-37; 1986, с. 40; 1988, с. 319-321) или как отправление своих представителей на тот свет для предотвращения неурожая (Белецкая Н.Н., 1978, с. 65-68).
К примеру, важно отметить, что у славян слово «жертва» вообще никогда не
использовалось в обрядах. Речь шла о «требах». Точная этимология слова неизвестна, но понятие – очевидно.
Требник- жертвенник; Требую- имею нужду; Словарь Дъяченко, 1900 г.
А вот ещё перл:
Ранние славяне
действительно поливали корни священных деревьев соком малины, но лишь для того, чтобы привлечь муравьев, которые, как известно, занимаются истреблением тли, защищая древесные кроны
сада у вас своего нет, от своих корней вы оторвались похоже капитально. Иначе вам было бы известно, что муравьи от тли деревья не защищают. Они тлю РАЗВОДЯТ оберегая её от божьих коровок и прочая. Где поселились чёрные муравьи,там в огромных количествах появляется тля.
Не потому ли в христианских церквях,
которые на Руси строились по подобию языческих капищ, есть место, которое так и называется – «трапезная»?
ну чтобы вот так вот фантазировать....Языческие святилища древних славян набираем, читаем. Типовое капище- площадка с жертвенником по центру, огороженная валом или камнями. Никаких ссылок на типовые капища нет.
и по поводу "трапезной" знаете, как переводится слово "трапеза" с греческого? С ГРЕЧЕСКОГО, Карл! - СТОЛ
Короче, ваш посыл я понимаю: Древняя Русь- родина слонов.
Во-первых, не стоит забывать о том, что в 1724 году по указу Петра I была создана Санкт-Петербургская Академия наук, которая на момент открытия имела в своем составе 15 академиков, среди которых не было ни одного русского (хотя бы в принципе – славянина). Как известно сия Академия была призвана аккумулировать все научные ресурсы страны и, что немаловажно, собрать в своих стенах все известные археологические и культурологические артефакты, в частности – летописи. По удивительному стечению обстоятельств, именно в первой половине XVIII века (как полагают многие исследователи – именно в связи с деятельностью Академии) пропали списки многих древнерусских летописей (к примеру, Иоакимовская и Волынская летописи).
чуть не оставил без внимания вот этот замечательный текст. Ужас какой, действительно- ни одного славянина! Блин, какая незадача! И после ПЕтра 1 все императоры/рицы небыли славянами! Катастрофа! Империя из за этого выросла в 2 раза по территории! Я уж не говорю про вклад инородцев в русскую литературу, науку, военное дело и во все мыслимые и немыслимые отрасли! А вклад ваших предков манси в развитие охоты и оленеводства- безспорен! Не надо гнать пургу про летописи. Боюсь, что злой умысел как раз отсутствовал. А какой нибудь славянин просто закрывал пергаментом кувшины с медовухой.
b
bratec
21:42, 25.03.2019
Образование у меня достаточное,
Ну да, читать и писать вы умеете. Подпись под кредитным договором поставить сможете. Что ещё надо?
Манси и древняя Русь - у вас не только с
историей, но и с географией проблемы.
Позвольте! Вы сами ссылались на ваших предков-язычников. Из язычников у нас к 1917 году у нас только вогулы частично сохранились. Всё сходится. Или ваших предков с островов Папуа-Новой Гвинеи завезли? Поделитесь вашей родословной- вы так заинтриговали! Своих предков мы где то до 1880 г. восстановили- все христиане, крещёные. Атеисты были в СССР тоже. Может кто раньше из татар-магометан был или иудеев... язычников в обозримом прошлом не было. А у вас прямо таки интересно... С бубном то возле костра прыгаете? Мочу оленей, наевшихся мухоморов пьёте? Расскажите
А
Альфа Девы
22:20, 25.03.2019
А вклад ваших предков манси в развитие охоты и оленеводства- безспорен! Не надо гнать пургу про летописи. Боюсь, что злой умысел как раз отсутствовал. А какой нибудь славянин просто закрывал пергаментом кувшины с медовухой.
Ну насчёт моих предков ваша бурная фантазия обложалась, я уже писала о вашем географическом кретинизме.
А по поводу язычества, я ведь уже написала, что те руны, которые найдены до сих пор не расшифрованы, а верить христианам, писавшим о "зверствах славян" и при этом насаждавших христианство - огнём и мечом, у меня нет повода. То, что славяне защищали свою веру и землю от захватчиков, вы ставите им в вину? Христианство никогда не было человеколюбивой религией, ни тогда, ни сейчас. Только сейчас народ прекрасно понимает цели и методы работы РПЦ. Хотите быть оболваненным, ваше право (только не надо приплетать в очередной раз манси).
Другим не надо навязывать ущербную религию, заметьте я говорю, религию, а не веру.
Огнём и мечом, сменилось на - деньгами и властью, религия от этого верой не стала.
А
Альфа Девы
22:31, 25.03.2019
Своих предков мы где то до 1880 г. восстановили- все христиане, крещёные
Жаль, что своих предков вы помните только от 1880 года.
Те, кто жил на Руси до 988г, это тоже наши предки, во всяком случае мои точно.
R
Realistic
23:00, 25.03.2019
У нас в городе не хватает места помолится? -Христианская вера,по-видемому,сродни некоторому виду глупости и с мудростью совершенно несовместна.Отнюдь не случайно дураки столь угодны Богу.(Эразм Роттердамский. 15век)
b
bratec
12:21, 26.03.2019
Ну насчёт моих предков ваша бурная фантазия обложалась, я уже писала о вашем географическом кретинизме.
Ваши мама/папа/деддушка/бабушка- язычники. Значит они либо пасли оленей, прыгая с бубном у костра, либо прибыли из какой-то Богом забытой страны. Я не был близко знаком ни с одним язычником. У меня выводы касательно ваших предков основаны лишь на логике и догадках. Вы, похоже, сами нафантазировали насчёт предков. Если они оленей не пасли или с кольцом в носу и повязке из листьев не ходили, то до революции, а может и после, крестились, венчались, отпевались в церкви.
А по поводу язычества, я ведь уже написала, что те руны, которые найдены до сих пор не расшифрованы,
а
верить христианам, писавшим о "зверствах славян" и при этом насаждавших христианство - огнём и мечом
дадада! Зверствах! и убивших при этом 100500 миллионов когда лажу гоните, то ссылку на источник лажи давайте. Ежели это сами придумали- получается плохо. Слог страдает и уныло как то.
То, что славяне защищали свою веру и землю от захватчиков, вы ставите им в вину?
Нет. Не ставлю. И грабительские походы на соседей тоже в вину не ставлю, ибо это были реалии тех жестоких веков, борьба за выживание. Рабы, наложницы. еда, оружие- всё было необходимо и ценилось.
Христианство никогда не было человеколюбивой религией, ни тогда, ни сейчас.
Ага. Лозунги хороши тем. чтоих не надо обосновывать.
Только сейчас народ прекрасно понимает цели и методы работы РПЦ.
Народ- это кто? Это сколько? Это коллективный разум? Общаясь с некотоыми индивидумами, которых вы очевидно причисляете к "народу", я нахожу их невежественными и самодовольными. Говорить о том, что этот "народ" что то "прекрасно понимает" огромное заблуждение, на мой взгляд.
Другим не надо навязывать ущербную религию, заметьте я говорю, религию, а не веру.
Огнём и мечом, сменилось на - деньгами и властью, религия от этого верой не стала.
Огнём и мечом, сменилось на - деньгами и властью, религия от этого верой не стала.
Вы плохо понимаете о чём пишите. начиная с того, что употребляете слова, значений которых не знаете и ими не интересуетесь.
это достаточно просто: набрать "религия" в поисковике. "Рели́гия (лат. religare — воссоединять) — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха, религиозная община)." Вера- это составная часть любой религии.
если у вас есть какое то другое определение- огласите Я по-крайне мере пойму, о чём вы пытались сказать.
b
bratec
12:30, 26.03.2019
Христианская вера,по-видемому,сродни некоторому виду глупости и с мудростью совершенно несовместна.
вы- мудры потому. что не христианин? что вы понимаете под словом "мудрость"? Объясните, мне, дураку, почему вы цитируете Эразма Роттердамского в подтверждение того, что христиане- глупы? Ведь Эразм был христианиом, мало того- монахом, получившим благословление от Папы Римского, значит Эразм иходя из вашей логики дурак в кубе! Ваша мудрость основанная на вашем невежестве недоступна для понимания таким дуракам, как я!
s
surо
13:03, 26.03.2019
7 апреля в 16:00 будет большая перекличка. И она будет действительно большая, если все помогут о ней рассказать, и помогут распространить агитацию. Т.к. ни одно СМИ о ней опять ничего не пишет. Даже думаю Е1 ничего не напишет, т.к. им за это дело не
заплатят
Друзья, открылся проект под названием "Молния", он посвящён теме рабочей борьбы и коллективных протестных действий в целом. По акции 7 апреля - протесту, против строительства "храма на Драме", там также будет анонс. Раз уж в СМИ запрещают печатать эту тему. Разговаривал со знакомой телеведущей, так с её слов - был уже отснят видеоматериал, с мнением простых людей о строительстве "храма на Драме", но в эфир сюжет не вышел - запретили Такая вот у нас "свобода слова". По этому, будем создавать свои СМИ, не подконтрольные и не продажные:
www.molnia.org
www.facebook.com/molnia.org
vk.com/molniaorg
https://twitter.com/KQ45BfgBoh6zH1a
https://t.me/molnia_org
b
bratec
13:17, 26.03.2019
Жаль, что своих предков вы помните только от 1880 года.
Те, кто жил на Руси до 988г, это тоже наши предки, во всяком случае мои точно
Те, кто жил на Руси до 988г, это тоже наши предки, во всяком случае мои точно
Вы намекаете, что ваши предки, это те, кто жил до 980 года? Понимаю: вас рептилоиды с планеты Небиру вытащили из 980 г. и перетащили в наше время Вот это уже увлекательный сюжет! Тогда всё сходится: ваши родители язычники остались в далёком 980 г. , а вы- тут рассказываете правду, як оно було. Единственно, непонятно про христианские зверства- они же по времени и пространстве растянуты.... ААААА! точно! Рептилоиды вам в голову всё и закачали!
b
bratec
14:02, 26.03.2019
открылся проект под названием "Молния"
кто финансирует этот замечательный проект ?
П
Полведра Изумрудов
19:01, 26.03.2019
Владимир Шахрин вместе с губернатором Свердловской области Евгением Куйвашевым, который тоже участвовал в молебне
блин, я и не понял что это губернатор)) похож на зэка какого-то)) что за прикид у него?? или он с дачи прямиком на молебен?
R
Realistic
22:04, 26.03.2019
Ваша мудрость основанная на вашем невежестве недоступна для понимания таким дуракам, как я!
-Ну тут сами себе ответили! Читаем в википедии-Эразм в значительной степени подготовил почву для протестантского богословия-далее- и отрицательным образом, поскольку в своих сатирических произведениях Эразм выступает изобличителем различных отрицательных сторон современной ему церковной действительности в католическом мире.. ну еще -Церковь основана на крови,кровью скреплена и кровью расширилась.(Е.Р.)Да и Еразм был католиком.
[Сообщение изменено пользователем 26.03.2019 22:08]
b
bratec
23:52, 26.03.2019
Ну тут сами себе ответили! Читаем в википедии-Эразм в значительной степени подготовил почву для протестантского богословия-далее- и отрицательным образом, поскольку в своих сатирических произведениях Эразм выступает изобличителем различных
отрицательных сторон современной ему церковной действительности в католическом мире.. ну еще -Церковь основана на крови,кровью скреплена и кровью расширилась.(Е.Р.)Да и Еразм был католиком.
Зачёт! Копипаст вы освоили. Теперь надо поработать над пониманием того, что скопипастили. С этим- увы. Всё плохо. Ну и ваше заявление, что католик- не христианин- это вообще за гранью. ЕГЭ не только оскорбило ваш мозг, но и надругалось над ним. Мои соболезнования.
В
ВОВИК.
09:44, 27.03.2019
Вот вам немного аналитику в ленту:
https://www.facebook.com/zergulio/posts/2373572439...
[Сообщение изменено модератором 27.03.2019 10:23]
https://www.facebook.com/zergulio/posts/2373572439...
[Сообщение изменено модератором 27.03.2019 10:23]
А
Альфа Девы
11:39, 27.03.2019
ААААА! точно! Рептилоиды вам в голову всё и закачали!
В вашей голове не только рептилоиды отметились, там вообще каша из дерьма... мне жаль.
А по поводу славян-язычников, вот вам очередная информация
https://ria.ru/20190326/1552126559.html
В Калининграде епископ РПЦ пожаловался властям на уличные фигурки домовых
КАЛИНИНГРАД, 26 мар - РИА Новости. Епископ Калининградский и Балтийский Серафим направил письмо на имя губернатора Калининградской области Антона Алиханова, в котором выразил обеспокоенность тем, что исторический Медовый мост и здание музея Янтаря в Калининграде украшены фигурками домовых или "хомлинов".
"В 2018 году были установлены бронзовые фигуры персонажей языческой славянской мифологии – "домовые" ("хомлины"). В данном факте усматривается тенденция к популяризации идей неоязычества, которая, на наш взгляд, оказывает деструктивное воздействие на развитие национальной культуры, а также перечеркивает тысячелетнее культурное наследие, сформировавшееся под влиянием христианства", - говорится в тексте письма.
Епископ просит в письме услышать его обеспокоенность, поскольку установка подобных фигур "отбрасывает народ к темным векам язычества и примитивного славянского национализма".
Как сообщили РИА Новости в калининградской епархии РПЦ, ответа от главы региона пока не поступало.
Народ помнит свои ИСТОКИ, а РПЦ боится, потому что понимает религия - это дурман, который рассеивается, а вот веры у народа давно нет.
b
bratec
12:28, 27.03.2019
В вашей голове не только рептилоиды отметились, там вообще каша из дерьма... мне жаль.
Что имеем:
1. ваши заявления по поводу ваших предков язычников. можно подумать, что у вас ВСЕ предки были язычниками. Это так или нет? Или у вас амнезия по поводу ваших родителей, дедушек/бабушек, прадедушек/прабабушек? Хоронили их по языческому обряду? Нет? У вас составлено генеалогическое древо, где есть доказательства того, что ваши предки- язычники? Нет? Ну тогда вы- Ванька, родства не помнящая, стыдящаяся своих родителей.
Куда вы вырезали часть своего Рода, а это 50-60 поколений?
Если есть таковые доказательства, то вы- просто статистическая погрешность. И за всех говорить права не имеете. Живущие на территории Российской Империи в основном были либо христианами, либо магометанами (в свою очередь, их далёкие предки были язычниками- это естественно) Исповедующих иные религии было несколько процентов. Лениво результаты переписи 1913 года искать по составу населения. Захотите- сами найдёте, нет- вам и доказательства не нужны, а своя правота.
установка подобных фигур "отбрасывает народ к темным векам язычества и примитивного славянского национализма".
что не так он сказал? Нацики во всех странах - разные. У негров-свои, у азиатов- свои, у европейцев- свои. И у нас тоже- свои. Вы свою принадлежность к славянам как вывели? Кронциркулем лицо замеряли? Или там какие то другие исследования есть? По факту это называют экстремизмом, который раскалывает нашу страну. В сортах дерьма не разбираюсь, вам чевидно виднее.
Народ помнит свои ИСТОКИ
какие истоки? То, что вы тут пишите- банальное мракобесие, основанное на буйной фантазии безвестных интернет-писак. Новоделы,реконструкции, основанные на фантазиях.
А
Альфа Девы
14:21, 27.03.2019
То, что вы тут пишите- банальное мракобесие, основанное на буйной фантазии безвестных интернет-писак. Новоделы,реконструкции, основанные на фантазиях.
Заметьте о "примитивном славянском национализме" не я сказала, а епископ!!! Какое, "духовный чин", имеет право оскорблять людей, не из своей епархии, своих рабов пусть лает.
То, что я написала, это ПАМЯТЬ ПРЕДКОВ, которую так хает, но и также, которой так беззастенчиво пользуется рпц.
Масленицу они "признали и адаптировали" , хотя она тоже языческий праздник, а Ивана Купала нет, домовые (хомлины) вот тоже чем-то неугодили.
Двойные стандарты, что в отношении к вере, что к верующим, привели к тому, что в 17г. вера стала религией.
Можете писать, что угодно, но на Руси жили люди задолго до христианства, и они мои предки-славяне. Попытка осознать свои истоки с 988г, означает, что вы пришлые, и до 988г на Руси вас не было.
Для того чтобы гордиться тем, что было после, нужно знать, что было до.
m
miss_optimistka
14:38, 27.03.2019
Православные храмы нужны православным людям. Нас очень много! Вы могли это видеть на молебне в праздник Торжества Православия! Храмов мало. Их должно быть больше!
m
miss_optimistka
14:39, 27.03.2019
Владимир Шахрин - достойный, уважаемый человек! Прекрасный музыкант. Он - гордость нашего города!
m
miss_optimistka
14:42, 27.03.2019
А мне стыдно за тех, кто поносит достойного человека и прекрасного музыканта. Зачем же Вы отказываете Шахрину в праве иметь свое мнение? Он за храм. И еще десятки тысяч горожан - тоже за храм. За них Вам тоже стыдно ???? Почему? Потому только, что у нас другая точка зрения?
m
miss_optimistka
14:43, 27.03.2019
Браво, Шахрин! Спасибо! Вы - умный, честный и смелый человек!
m
miss_optimistka
14:44, 27.03.2019
Владимир Шахрин, Вы замечательный музыкант и умный, честный человек. Настоящий гражданин своего города и Отечества!
m
miss_optimistka
14:46, 27.03.2019
Нет. Референдум не проводят, потому что на это уйдет много денег. Очень много. Миллионы. А зачем? И так ясно, что большинство горожан выступают за строительство храма святой Екатерины!
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.