Врачи, по вине которых девочка лишилась руки, приговорены к году лишения свободы

ммм. Теперь мне ясна Ваша позиция.

Спецсадики - это, простите, что имеется в виду?

Вот здесь Вы ошибаетесь. Карту "подчистить" не так-то просто (хотя ничего невозможного в этом мире нет), это подсудно. И на рожон лезть, знаете ли, никто не хочет.

Знаете, уже непривычно (забавно даже) такое от Вас слышать после сегодняшнего вечера. Все-таки дифференцируете.
:super:

Автор: PsychoGnom =-)
А просто вынес отдельно =))
Отличная фраза. И никаких,
утврежденных Всемирной
Организацией
Здравоохранения, схем и
классификаций не надо! И
правда, зачем? )))))
_____
:-o мама дорохая! Вам сколько лет? Впечатление, что с ребёнком спорю:-(! Вы и вправду, похоже, с действительностю не сталкивались.
И причём тут биолог-натуралист? Не поняла. Разуйте глаза, молодые люди, оптимизм оптимизмом, но и мозги работать должны

Ну, я помладше буду =))
Мне интересно, какое же образование близкое к медицинскому. Эконом, пожалуй, далековат. Техническое ещё дальше. Биологию медики учат, значит теплее :-D

Забавно все же дискутировать с человеком, не зная кто он, но зная, кто ТЫ :lol: :super:

Оптимизм - неотъемлемая часть жизни ;-) Я бы даже сказал - жизнеутверждающая. Вы когда-нибудь видели настоящую депрессию. Не ту, что называют девочки в пубертате, познав одностороннюю любовь :cool:

ЗЫ: в свою очередь спрошу - что такого в моей фразе про ВОЗ Вам не пришлось по духу?

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2007 02:09]

меня до 7 лет лечили от несуществующей эпилепсии, до 4 лет ставили диагноз даун, до 2 лет ставили дцп, короче от чего только не лечили, а колес сколько я выпил за это время, не каждый взрослый выдержит, а в итоге разрушенный имунитет и постоянная простуда с насморком. Год нзад тож лечили от чего то хронического, а потом на скорой увезли в 40 больницу, и оказалось вообще инфекция. Врачей тире дибилов, гораздо больше чем врачей(читай дальше гениев) и лечат постоянно от чего то непонятного... 8( 8(

Автор: PsychoGnom =-)

Дата: 20 Ноя 2007 01 :57
"подчистить" не так-то просто
(хотя ничего невозможного в
этом мире нет), это подсудно. И
на рожон лезть, знаете ли,
никто не хочет.
______
:-d видно, что нет опыта. Даже я её могу щаз подчистить, так как она у меня на руках.
а насчёт мнений о врачах - послушайте опытного человека. Есть среди врачей люди, которым я действительно в ножки готова кланяться. Знаете какое соотношение к остальным? Не официально, из моего опыта: 1:100. Но, думаю, что ещё польстила. Не настолько уж многих прошла. И как думаете, у кого вынуждены лечиться? Во-о-от... К сожалению и лечение соответствующее. Отседова и сарафанное радио- где, куда и кад с такими дитьми бежать узнаю у таких же мамок(я про реаб. центры, иппорерапию и т.д.)

я биолог, и потому всё мед. схватываю на лету. Мне не так страшны мед.термины, как остальным:-)
Бывали ситуёвины(хи-хи), когда после моей тирады из спецтерминов врач молча отменяла своё решение и делала, что я просила. Без малейшего возражения.

форум глючит >_<

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2007 02:28]

Да, Вы безусловно правы. Опыт у меня и правда нет. Вернее не то, чтобы нет. Но, на мой взгляд, ещё очень мало. Чтобы Вы знали: тот факт, что амбулаторная карта находится у Вас на руках, есть не что иное как противоречие принятым нормам. По идее, карта должна находиться в регистратуре по месту жительства. Это в советские времена все таскали карточки домой (дескать, так надежнее) и с тех пор привычка осталась. Хотя это сейчас является нарушением (пусть и не сильно строгим).

У Вас, по всей видимости, опыт посещения врачей огромен. Вы так и давите аворитетом знаний.
А как же забота о здоровье?? :-D Этот опыт Ваш личный или Вашего чада?

А что такое "иппорерапия" (я понимаю, что имелаьс в виду терапия, но что конкретно?)?

[Сообщение удалено пользователем 20.11.2007 02:27]

А что, на биофаке дают фармакокинетку, физиологические процессы, патогенез болячек?
И точно не думаю, что биофак кует спецов по медицине с точки зрения бумагописания, этиологии и просто физиологии.

А ситуевины бывают и не только между биологом и врачом. Например, между практикантом и начальником котельной тоже бывает. Результат - теплые помещения :-d

Ладно. Ответа я, похоже, не дождусь.
Спасибо за приятную беседу, мое настроение существенно повысилось :-D
Спокойной ночи, госпожа Биолог =)

Автор: PsychoGnom =-)
_____
моего образования достаточно для того, что бы спросить врача, готов ли он нести ответственность за свое решение и, если нет, то может направит к специалисту? Это насчёт прививок у меня был спор с зав. поликлиникой(тимомегалия 4 ст. - иммунитет просто может не выробатоться, и вообще, енто если и делается, то только в спец.больнице, под надзором врачей. Если им так уж нужна премия за вакцинацию). Насчёт карты - выдаю т, если идёшь к специалисту в другую больницу. Или отбываешь на лечение. Иппотерапия - долго рассказывать - поищите в инете, инфо достаточно.

Автор: PsychoGnom =-)

Дата: 20 Ноя 2007 02 :45
_____
да не за что! Пишу с телефона, поэтому тормознуто получается:-). да ещё щаз не в Ёбурге, а здеся время московское, вот и получается не спешно:-). И вам не хворать и спокойной ночи:-)

[Сообщение удалено пользователем 20.11.2007 03:04]

о чем спор?
уже официально медики говорят,каждый второй диагноз ошибочный
нехватка специалистов 50-60%,а остальные работают с запредельной
нагрузкой,которая и приводит к неумолимым ошибкам
что-то будет улучшаться?
нет,еще хуже будет
В нидерландах детский врач самый высокооплачиваемый специалист
А почему в России мать каждый день сливает в канализацию 5 тонн горячей воды,оплачивает за это
А за услуги детского врача не оплачивает достойно
Пускай мать ставит в доме газовое автономную котельную,за счет этого сэкономит и будет платить
врачу хорошие деньги

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2007 06:16]

Осудили их не на пустом месте, причинно-следственную связь между ошибкой врача и медсестры и наступлением таких последствий (ампутация) установила судмедэкспертиза (которую делают люди в "халатах", они знают, о чем они пишут в своих заключениях и понимают, что зависит от их мнения и дают это заключение под угрозой уголовного наказания и понимают что на основе их заключения могут осудить их же коллег). Так что все "раздувы", типа, "жива осталась и слава богу", "такое возможно, медецина тут бессильна" -необоснованны.

Не знаю, если б с моим ребенком так сделали, просто отсидкой такие врачи бы не отделались точно. Принцип Талиона "око за око", а не год в колонии поселении за руку и искаверканную судьбу маленького человечка, жизнь которого только началась.

Да, все мы люди, все ошибаемся, но цена ошибки у нас разная, ошибка врача самая дорогая - жизнь и здоровье другого человека.

девчушку жалко... :-(

А этот опыт стоил вам жизни или здоровья, что является самым важным?? Так что не мешайте все в один котел

Да потому что имеют негативный опыт. А опыт иногда дорого обходится!

Талион всегда был самым справедливым. Ампутировать обеим "медработникам" ту же руку что и девочке и все.

зато Вы, наверна, медик превосходный...

какое общество - такие и врачи... не лучше, не хуже...

у меня нет фонендоскопа... у меня иные орудия труда...

наверна Вы правы - я хреновый медик, без чувства собственного достоинства... пока Вы меня тут вчера засирали, я вместо 20 человек, принял 115... и ушел домой не в 14.00, а в 22.30... нах** это мне надо? все равно обыватель скажет, что гавно...

есть проблема, которую Вы не видите или не хотите видеть... если врачи, средний медперсонал, студенты медакадемии - безмозглые и ленивые оболтусы, которым так кайфово работается за государевы или ваши пациентские деньги - почему я не могу найти врачей и лаборантов на, поверьте, по медицинским понятиям очень неплохое место работы в очень приличной больнице... нет людей... оставшиеся пенсионеры уйдут и пипец - укомплектованность будет процентов 10-15... может, все-таки, в консерватории чо-нить подправить?

Уроды косорукие, ребенок на всю жизнь с инвалидностью, а они по одному году колонии поселения огребли-маловато будет.
мягкий у нас УК. Ребенку инвалидность 3 группы нарисуют и пенсию дадут 1500 рублей. Чудесная страна. Слава ЕР.
Лично меня врачи 28 лет назад сделали инвалидом с рождения, ДЦП со всеми вытекающими. Так что я всячески сочувствую родителям и самому ребенку. Страна нефти и косоруких врачей. :ultra:

fp
Раз суд признал, значит так и есть, была врачебная ошибка. И наказали правильно, что максимум дали. Если не специалист, значит и делать в больнице нечего. Ребеночку,всю жизнь поколечили.

Да не надо! Я вот взял и свалил из медицины, и теперь мне говорят что я оху...тельный менеджер. Таким как я почет и уважуха! Барыжить в наше время куда престижней и нужней чем людей спасать.

:weep: