Re: Богемная интеллигенция борется за Лимонова

Ну, игорек, поднажми еще, всего два поста после этого - и ты уделаешь по флуду православных студентов!

Хм, по-моему, это у вас постоянные ассоциации с членами и жопами. Кто с первых строк начал об этом орать?

Постебаться - не польза. Я-то временами хоть и стебусь, но все-таки пытаюсь объяснить вам достаточно серьезные вещи, а до них вы пока еще дойти не можете. И единственный вывод, который можно из этого сделать: большинству людей противна сама идея свободы. Они предпочитают коллективную ответственность личным, внутренним сдержкам. Они хотят лазить в постель к каждому и проверять, как там этот человек совокупляется. Они готовы применять любые меры физического воздействия к тем, кто ведет не похожий на их собственный образ жизни. Они считают, что все в этом мире куплено, потому, что нет сил поверить, что кто-то талантливее и умнее их. Они зашорены и не готовы принимать что-то новое. И это, господа, уже почти социология и философия. Для меня, этот опыт несомненно полезен. Будет ли он полезен для вас - не знаю.

Ну, когда с первых строк начали ругать Лимонова, ты вроде как молчал, а вот когда темы педерастов коснулись......

Факты ты под свою философию ловко подтасовываешь, это верно, и умеешь делать выводы в нужном тебе порядке, получается бред, но внешне логичный, так что в социологи тебе точно - прямая дорога, и тогда опыт ты приобрел, действительно. А может, песенку напишешь про фашистов? Типа творческий опыт, а что, фашисты как источник вдохновения. Послушать тогда пришли, я любой бред анализирую, для оттачивания собственной логики, тоже опыт такой : )

Да, DmB прав - этим постом я твой тред на рекордный уровень уже вывел, следующим ты рекорд уже побьешь :-)

По поводу фашистов - выше есть ссылка по поводу того, кто есть образец терпимости. Напишу или нет не знаю. Купить наши кассеты или сборники с нашими треками вы и сейчас можете в ТАРКУСЕ и ТИТАНИКЕ. Так что иди и слушай, может в чем-то это тебе поможет.

Никто не пытался говорить о Лимонове, как о писателе. Все принялись обсуждать то, что он якобы рекламировал (!) педерастию своей книгой "Это я Эдичка" и поэтому его посадить непременно следует. В ответ на то, что вообще-то это лишь один эпизод, что Лимонов написал много других книг, что это лишь элемент художественного произведения все принялись гнобить геев с новой силой. Мне это, естественно, не нравится, как не нравится и то, что Лимонов - великий русский писатель - сидит в тюрьме по непонятному обвинению. Мне не нравится, когда художественную литературу трактуют не критики, а участковые. Я считаю, что человеческая свобода - одна из высших ценностей. Остальные здесь - нет. Вот и все.

Не, ты конечно извини, но я на всякое дерьмо денег тратить не хочу, для этого есть твои друзья и знакомые - больше наверно никто и не покупает : )

За Лимонова вроде как все быстро забыли, и спорили с тобой уже именно на предмет пропаганды педерастии, не только Лимоновым в книге, но и тобой в форуме. И про свободу объяснили, где она должна кончаться. Не хочешь ничего видеть, мда.... Даже не знаю, что тебе почитать-то посоветовать, чтоб помогло.......... Или очки специальные выписать? : )

Да, а на фотке ты третий слева?

Пидор Глистник - какого ляда ты опять все с ног на голову ставишь?
Кто здесь против дидарасов? Никто! Сами сдохнут, не стоят они моего внимания.
Я пропив пропаганды педирастии - это да. Против постоянно пропихиваемой идеи "педирас = несомненно талантище!" Так что не путай эти две разницы.

Хотя какая тебе разница, ты уж и песенки своего ВИА тут рекламируешь... Сама пидарастия тебе до фени, ты под этот шумок ВИА раскручиваешь бездарный.

С изданием книги о грязном педике, говорит о Лимонове, как о писателе не имеет смысла. Как о писаке - пожалуй.

Идея свободы и психические отклонения - и подавну не совместимы. Дай психам свободно творить, что им вздумается в обществе, так потом и греха не оберешся.

А може тогда мы о Генри Миллере не должны говорить, как о писателе? Может, мы не должны говорить тогда о Платоне, как великом философе, или о Катулле, как великом поэте? Об Оскаре Уальде, как великом писателе и романтике? Об Уильяме Берроузе и Аллене Гинзберге? Половину Серебрянного века вычеркнем?

И кто тут уже такой мастер психиатр? Помнится, в совке всех, кто не был партийным старались запихать в дурдом. У вас также? И не надо делать из половой жизни причину талантливости или безталанности. Вы - ненавидите чужую свободу любить так, как это хочет он, и трясетесь от того, что у кого-то хватает смелости об этом говорить.

Да! А может Лимонов писал про чистого педика? Может он перед этим вымылся? Или вы там же были?

Что-то я не помню чтобы
"Чайковский, Миллер, Берроуз" и Ко НЕ_пропогандировали и НЕ_рекламировали пидарастию. Жили со своим скелетом в шкафу и не выеживались. И знаем и уважаем мы их за их талант, а не за то что пидары.

Лимонов (в отличие от перечисленных) всегда жаждал скандальной славы, т.к. на трудом заработанную - таланта не хватило. Кто читал книги Лимонова пока он порнуху писать не стал? Никто! Вот и про пидаров книжку накатал только чтоб про него вспомнили...

Да! А вы почитайте Берооуза "Голый Завтрак", или "Дезинсектор". "Джанки" почитайте для развития. Миллера "Тропик Рака" и "Тропик Козерога" проштудируйте. Катулла и Платона почитайте насчет любви к мальчикам. Сафо по поводу лесбийской любви. Уальда стихотворения посмотрите. Если для вас упоминания гомосексуализма так много значат, то вы там много нового для себя откроете. Только главное, боюсь пропустите.

Я не читал "Это я, Эдичка!" Я читал "Книгу мертвых", "Палача" и "Книгу Воды" + отдельные стихи. Книга Мертвых и Книга Воды - очень мощные вещи. И никакого гомосексуализма. На более чем 500 страниц. Если бы он даже и был, разве это важно?

А как быть с Фуко? Как быть с Фассбиндером? Как быть с Могутиным? Как быть с Боуи? Как быть с Уорхоллом? Как быть с Элмондом?

Как быть с Альмадоваром, который снял потрясающий фильм "Все о моей матери", где один из положительных героев -травести? Как быть с ним? Повесить? Расстрелять? Изнасиловать? Бросить в тюрьму? Запретить прокат этого фильма? Ну? Что?

Хех, уродец, ты сравнил тех, кто был репрессирован в 37 и позже с собой? Ну и самомнение...
С чморями подобными тебе, всегда поступали намного проще...

Ну и как поступали с подобными мне?

Хвалить книги фашиста, сидящего в тюрьме, - вродекак самому становиться немного фашистом. Ругать - солидаризироваться с "правящей кликой". Можно, я не буду ни хвалить, ни ругать? Можно, я вообще немного о другом?

Впрочем, основной недостаток "Книги воды" настолько очевиден, что автор вроде как даже немного извиняется за него в предисловии. Дело в том, что большинство эпизодов "Книги..." уже являлось эпизодами других книг.

С одной стороны, понятно: в Лефортове новыхвпечатлений хватает, но, наверное, не тех, из которых вырастают интересные книжки.

С другой стороны, обидно: рассказ "Американские каникулы" из сборника "Американские каникулы", история о том, как совершенно чужие люди попробовали создать нормальную семью, а потом в порыве эгоизма свернули своей любви тоненькую шейку... трогательная сказка в варианте "Книги воды" превращается в довольно занудный рассказ про то, какие все-таки мерзкие животные крабы и чайки Тихоокеанского побережья США.

Еще в "Книге воды" Эдуард Вениаминович раз, наверное, сто употребляет обороты вроде "И мы, как герои авантюрного романа, двинулись в путь...". Или: "И тут я поступил, как герой приключенческого кино..."

То есть вы понимаете; да? Жизнь вокруг была реальная, не клип про рыцарей-джедаев. Зато воспринималась как раз как клип.

Наверное, так жить проще. Не очень страшно, когда должно быть страшно (в кино, даже авантюрном, кровь все равно сделана из варенья. Не очень одиноко, когда всем на тебя наплевать (а зрители в зале? их не видно, но они есть!).

Наверное, так относясь ко всему происходящему, сидеть в тюрьме не очень невыносимо. Вернее, конечно, невыносимо, но все-таки выносимее, чем если ты всерьез понимаешь, что появление хлопающего в ладоши режиссера ("Хватит! Снято!") исключено и все происходит по-настоящему.

В главе про реку Неву герой, хлопнув водочки возле Петропавловской крепости, спрашивает у неверной, но желанной героини, не хочет ли она, чтобы он даровал ей бессмертие. А чего? Это в его силах. Он вставит ее в свою книгу, и пусть потом небеса обрушиваются на землю - не важно! ее имя в его книгах переживет и небо, и землю!

Чуть ниже герой мальчиком стоит на берегу не очень понятной харьковской лужи, вокруг загорают голые земляки, и автор бросает землякам: все вы давно умерли и истлели, единственное, что неподвластно тлению, - это очкарик Савенко, стоящий рядом с вами, и если бы вы, земляки, не попали в его книгу, то исчезли бы навсегда, а так - нет, не исчезли.

Благодарение Савенко!

Разговоров о даровании бессмертия в "Книге воды" не меньше, чем отсылок к авантюрным романам. Обе темы берут начало из вполне понятного отношения к жизни.

Дело в том, что никакой окружающей реальности, не зависимой от воли писателя Лимонова, вокруг писателя Лимонова нет. Эту реальность он создает сам. Как бог-демиург. Захочет - штопором закрутит сюжет и перенесет действие в пески Каракума или сибирскую тайгу. Захочет - дасткому-нибудь из персонажей снимаемого им клипа бессмертие.

В свое время американские психиатры проводили эксперимент. Здорового человека искусственно лишали воздействия всех внешних раздражителей: затыкали уши, завязывали глаза, изолировали кожу от прикосновений... Пробыв в этом ненормальном состоянии всего пару минут, самый нормальный человек начинал бурно галлюцинировать.

Человек сделан не для того, чтобы находиться в вакууме. Человеку нужен Большой Мир, иначе человек сходит с ума.

В начале 90-х, когдав стране появились первые официальные тиражи "Эдички" и "Дневника неудачника", шок не пережили только те, кто не научился в школе читать.

Шатающийся по Большому Нью-Йорку влюбленный русский перевернул представления о том, как должна выглядеть литература, точно так же, как за сто пятьдесят лет до этого представления перевернул петербургский пижон, застреливший на дуэли провинциального олуха.

Не знаю, как вы, а я ждал следующих лимоновских романов, как граждане в те годы ждали того, что за ваучер им дадут личный самолет. Но чуда не случилось.

Ничего хотя бы отдаленно похожего на две первые книги Лимонов так и не написал. Иногда его проза выглядела по-настоящему жалко, а если вы несогласны - попробуйте отыскать хотя бы одного человека, который смог дочитать хотя бы до середины последний фикшн-роман писателя "316, пункт б".

Тюрьма в этом смысле пошла на пользу если не гражданину Савенко, то уж писателю Лимонову точно. Сколько он написал за 420 дней заключения? Три книги выходят в питерской "Амфоре"... одна вышла в "Ad Marginem"... причем, насколько мне известно, это еще не все.

Очевидно, что "Книга воды" - самаясильная из лимоновских новинок. Наиболее похожая на то, за что я и целое поколение таких, как я, полюбили Эдичку. В ней есть что-то действительно серьезное... почти хемингуэевское... очень важное... если не сам Большой Мир, то, по крайней мере, что-то кроме утомительных маний и комплексов Лимонова десятилетней давности.

Ну и, разумеется, в ней есть много воды. Соленой, дождевой, превращающейся в пар, стоячей и подвижной... Очень-очень много воды.

О том и речь, что с 37 ничего не изменилось. Вы уже сами кричите, что пора написать на Игоря донос, а лучше сразу на Соловки. Там чем вы отличаетесь от, ощущающих на тот момент свою полную правоту, правильных НКВДшников, расстреливающих своих собственных родственников? За какой-нибудь рассказанный анекдот про Сталина?
Ограниченным людям всегда нужно маршировать строем. Так проще. Старший брат поможет. Более того, мне неудивительна и ваша страсть к детальному обсуждению гомосексуальных сексуальных игрищ. По этому поводу читайте Стюарта Хоума "Отсос" и ни в коем случае не слушайте наш "бездарный ВИА" Acid Umbrellas - вдруг понравится. А Лимонов - человек очень сильно повлиявший на ситуацию в современной русской литературе. Можете обзывать это порно - все равно для вас он останется всего двумя страницами из "Это я - Эдичка".
Лично я предпочитаю быть гражданином мира, в хорошей литературе находить настоящие мысли, а не форму и не декларировать вбитые (видимо вашими отцами в задницы) формулы из позапрошлого века. Оставайтесь ПРИМАТАМИ, если вам нравится. Мы же предпочитаем быть людьми.

И еще один момент "Это я - Эдичка". Одна из самых сильных книг о любви к ЖЕНЩИНЕ, которую я прочитал.
Я ее прочитал в достаточно позднем возрасте в 19 лет, но это - было ощущение свободы, полного кайфа. Подобное удовольствию от угара в драке, или от отчаянного флирта с красивой женщиной.
Могу только посочувствовать тем людям, которые не способны получить, если хотите, литературный оргазм.
Всем пока, приходите 4 октября в ДК УВД. Будет повод написать про нашу бездарность. С этого концерта мы все равно ни копейки не получим.

Мне кажется, что эти люди, которые в течение месяца не могли сформулировать ни одной нормальной мысли, кроме "педиков - в тюрьму", книг не читают. Или читают, но то, что им рассказывают в школе и ничего более. Поэтому говорить им о том, что можно ощутить прочитав ту или иную вещь - бесполезно. Хотя нужно, иначе никто из них так никогда и не получит шанса понять, что в жизни есть нечто большее, чем просто догмы о неприкосновенности мужских задниц.

Я вывесил статью Стогова о "Книге Воды" не потому, что я с ним согласен. Более того, я во многом с ним не согласен и даже готов поймать его на лицемерии. Но, тем не менее, это пример того, как Лимонов влиял и влияет на поколение 16 - 30 - летних людей. Некоторыми своими книгами, некоторыми своими строками он просто дает новую кожу, которая на порядок чувствительнее.

Блин, ну вот умеют же нормально писать, если захотят..... А то все "педики-педики". Меня аж на слезу прошибло, особенно от постов Лисника, серьезно.

Игорь, ну вы же ведь не стали сразу обсуждать творчество Лимонова на таком уровне, а с ходу напали на осуждавших гомосексуализм, обвинили их в фашизме и вступили в затяжную полемику........

Собственно насчет Лимонова, я читал две вещи - "Эдичку" в 91-м году, и "Смерть современных героев" в 93-м. Первое очень даже порадовало, второе не дочитал и до половины - скучно.

"Эдичка" - согласен, о любви к женщине, но проявленной в какой-то извращенной форме. Читать было все равно приятно, за исключением отдельных эпизодов :-)

Андрей, а что будет 4 октября в ДК УВД?

"...О том и речь, что с 37 ничего не изменилось. ..."
Хех, твое дело не политическое, а самая что ни на есть уголовка с бытовухой.

Фашиствующий пропагандист голубого образа жизни, должени сидеть, и как он окажется под нарами, общество здоровых никак не интересует.
Ну в обще , приветов паханам не прошу передать, найду более подходящих.
Пока.

4 октября в ДК УВД мы играем в качестве местных хэдлайнеров с питерскими КИРПИЧАМИ. Это на самом деле очень приятно поскольку наша группа была создана два года назад как раз после посещения концерта группы КИРПИЧИ в Челябинске. Кроме того, мы уже три раза играли в питерском клубе ПОЛИГОН с сайд-проектом бас-гитариста КИРПИЧЕЙ Данилы Смирнова - группой СТЕРОИД 50333 и довольно неплохо общались.

Я не стал обсуждать творчество Лимонова потому, что никто на самом деле с самого начала его не обсуждал. Все принялись говорить о том, что "педика посадили правильно", "Лимонов рекламирует гомосексуализм" и т.д. Мне это не очень нравится. Я считаю, что посягать на личную свободу человека только из-за его сексуальной ориентации, подвергать его унижениям и оскорблениям, считать его из-за этого бездарем также неверно, как и сажать человека в тюрьму толком не сформулировав обвинения. Поэтому я считаю, что у геев есть полное право организовывать свои клубы, устраивать свои вечеринки. Говорить о том, что образ жизни который они ведут - самый лучший. Это значит не больше, чем собирать марки. Филателисты тоже пишут о том, как это круто. Но все же человечество не превратилось в филателистов. Хотя у них тоже есть клубы.

Вот и все. Сегодня посадят педиков, завтра тех, кто ходит по правой стороне улицы, послезавтра тех, кто рассказывает анекдоты про Путина... Мне кажется, что такие ренессансы КГБ наша страна и наши люди не заслужили. И я лично хочу жить все-таки в свободной стране, пусть и не очень большой и не сильно богатой.

В 37 тоже было не очень много с политическими вещами. Уголовка, да бытовуха - вредительство. Поэтому и речь, что ничего не изменилось. Если художник предпочитает называть себя "приматом", а не человеком, и быть полностью обезличенным, ну, значит, тоже можно это признать симтомом нового 37-го.

Ды конченый дурак, не зная других значений этого слова, на этот ник ловишься не первый.
Но я не гонюсь за пиаром, как ты, мне хватает обычной известности, а скандальная мне на фиг не нужна.


И кстати не 37, а веселые 90-е. Помнишь как тогда эти дела делались? Гос-во и его пенитециарная система участвовало только на последнем этапе....

Кирпичи - это хорошо :-)
Билеты дорогие, не в курсе?

Если человек станет филателистом - в этом ничего плохого нет, это безобидное увлечение : )
Гомосексуализм - небезобидное. Я на самом деле не знаю, может ли гомик совратить мужчину-гетеросексуала, в частности говоря о том что их образ жизни - самый лучший. Меня это не привоекает : ) А человека, который не нашел счастья с женщиной, наверно может и привлечь. Как того же лимоновского героя Эдичку, но он на это вроде не подсел, а кто-то лругой может подсесть. Разумный человек - нет, а молодой-бестолковый - легко. Поэтому такая свобода опасна и ее просто необходимо ограничивать. Я кстати не понял - ты хочешь сказать, что свободу нельзя ограничивать _в принципе_? Никогда? Ни при каких условиях?

Кстати, православных студентов ты уже круто уделал :-)

НАРОД! ЗАВЯЗЫВАЙТЕ С ЭТОЙ ТЕМОЙ!
А ТО НА САМОМ ДЕЛЕ КРОМЕ МАТА И (НИКОМУ НЕ НУЖНЫХ)РАЗГОВОРОВ ПРО ГОЛУБЫХ!
ТУТ ЕЩЕ И САМОРЕКЛАМА КАКИХ-ТО КИТАЙСКИХ ЗОНТИКОВ ПШЛА! НАЗЫВАЮЩИХ СЕБЯ АЛЬТЕРНАТИВОЙ! :[ :-( :-(
Я СЛУШАЮ, НАПРИМЕР, MOBY - ВОТ ЭТОТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО АЛЬТЕРНАТИВА ОФИГЕННАЯ!
НЕ КАКАЯ НИБУДЬ ВАМ ТАМ:
ЦВЕЛА СИРЕНЬ!.. КУПАЛАСЬ ИВА!..
МАРУСЬКА ПЛАВАЛА КРАСИВО!!!
---ИЛИ ЕЩЕ ЛУЧШЕ---
НОЧЬ ВЕЗДЕ!
ХYЙ В ПИЗDЕ!!!...
______________________________
ВСЕ ЭТО БЛЕВА ПОЛНАЯ!
БЫВШИЕ (НЕСОСТОЯВШИЕСЯ) ПИВУВУНЫ ОДНОЙ ГРУППЕШКИ УХОДЯ, ПЫТАЮТСЯ ОРГАНИЗОВАТЬ НЕЧТО АЛЬТЕРНАТИВНОЕ СОЕМУ БЫВШЕМУ ЖАНРУ, Т.К. ИХ ЗА ЭТИ МЫСЛИ ВЫПЕРЛИ!
ИЛИ ЕЩЕ ЛУЧШЕ: ИХ ВЫПЕРЛИ ЗА НЕДВУСМЫСЛЕННЫЕ ПРИСТАВАНИЯ К ДРУГИМ ЧЛЕНАМ ( :-) ) ГРУППЫ, И ОНИ ИЩУТ ЕДИНОМЫСЛЕННИКОВ (ИЛИ, ПО ВОЗМОЖНОСТИ, - ЕДИНОКРАВАТНИКОВ)...
А В ИТОГЕ КТО СТРАДАЕТ? ТЕ КТО ПРИШЕЛ СЛУШАТЬ НОВУЮ ГРУППУ. У НИХ ЛИБО В МОЗГАХ ПОЛНАЯ НЕРАЗБЕРИХА, ЛИБО ОНИ УСЛЫШАЛИ ЧТО-ТО ЗНАКОМОЕ (МОЖЕТ - НОВОЕ, КАК У МАЛЕВИЧА), НО У СЕБЯ ПОД БОКОМ, ПОЭТОМУ - ЭТО КРУТО! А ТЕМ БОЛЕЕ ЕСЛИ ЗА ЭТИМ СТОИТ СЛЫШИМАЯ УЖЕ ГДЕ-ТО ЛИЧНОСТЬ (ДАЙ БОГ ПАМЯТИ ВСПОМНИТЬ ГДЕ)!!!
-*-*-*--*-*-*--*-*-*--*-*---*
КОРОЧЕ, ВСЕ ЭТО УЖЕ ОБРОСЛО ТАКИМ ДЕРЬМОМ, ЧТО ВОНИЩА СТОИТ НА ВСЕЙ ВЕТКЕ НОВОСТНОЙ!
ЗАКРУГЛЯЙТЕ ЭТИХ МОЛОДЫХ ГОВНЮКОВ, ПРОПАГАНДИРУЮЩИХ "СВОБОДНУЮ" ИДЕАЛОГИЮ (РУССО, ЧТО ЛИ НАЧИТАЛИСЬ?) А ТО СКОРО ПОЙДЕТ РЕКЛАМА РУКОБЛУДИЮ, САДО-МАЗОХИЗМУ, И Т.Д.
зы. НИ РАЗУ НЕ СЛЫШАЛ, ЧТОБ ЧАЙКОВСКИЙ ГДЕ-ТО ЗАЯВЛЯЛ: ДАЙТЕ БОЛШЕЙ СВОБОДЫ ГОЛУБЫМ! ИЛИ ПОСВЯЩАЛ ИМ СВОИ КОМПОЗИЦИИ
ИЛИ УАЙЛЬД ПИСАЛ: ГОЛУБОЙ ЧЕЛВЕК ДОЛЖЕН ЖИТЬ И ГОВОРИТЬ ОТКРЫТО НА ВСЕ НАШЕ ОБЩЕСТВО!
!!!НА САМОМ ДЕЛЕ ИСТИННЫЕ ТВОРЦЫ ОБРАЩАЮТСЯ К ЭТОМУ ПУТИ, Т.К. НЕ НАХОДЯТ ДЛЯ СЕБЯ ДРУГОЙ ЭКСТРЕМАЛЬНОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ - ЗАНИМАТЬСЯ ЧЕМ-ТО ЕЩЕ ЭКСТРЕМАЛЬНЫМ, ДЛЯ ПОДНЯТИЯ ТОНУСА ВДОХНОВЕНИЯ!!!
ззы. ЗАБОЛОЦКИЙ, НАПРИМЕР, СПИЛСЯ...
ПУШКИН ИМЕЛ ЖЕНЩИН НАПРАВО И НАЛЕВО (ГОВОРЯТ ПО ПЯТЬ РАЗ ПОДРЯТ КОНЧИТЬ МОГ! КТО-НИБУДЬ ЗДЕСЬ ЭТИМ МОЖЕТ ПОХВАСТАТЬСЯ? ЧЕМ ГЕЕВ ОПУСКАТЬ/ВОСХВАЛЯТЬ. ЭТО ВАМ НЕ АМЕРИКАНСКИЙ ПИРОГ КОНЦОМ ТЫКАТЬ!!!)
:-) Я ДЫК ВООБЩЕ: ШОКОЛАД ПО СТРАШНОМУ ЖРУ!
КТО-ТО АДРЕНАЛИН-ВДОХНОВЕНИЕ ВО ВРЕМЯ ПУТЕШЕСТВИЙ КАЧАЕТ!..
имхо, КАЖДОМУ - СВОЕ!
И НЕ НАДО НАВЯЗЫВАТЬ ИЛИ ПЕРЕУБЕЖДАТЬ ДРУГИХ В СВОЕМ!
В ЧУЖОЙ МОНАСТЫРЬ СО СВОИМ УСТАВОМ НЕ ХОДЯТ! ПОБЬЮТ!
ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ ЛЮБИТЬ ПЕДИКОВ! ИЛИ НЕ НАВИДЕТЬ ИХ!
НО НЕ ДАЙ БОГ ТАКИМ ЛЮДЯМ, ВСТРЕТИВШИСЬ, НАЧАТЬ ПОЛЕМИЗИРОВАТЬ НА ЭТУ ТЕМУ!
ТУТ УЖЕ ВСЕ РАВНО, ЧТО АТЕИСТУ С ПОПОМ ИЛИ НЕГРУ С ЕВРОПЕЙЦЕМ... ИЛИ БОГУ С ДЬЯВОЛОМ!!!
ДО ПОБЕДНОГО КОНЦА ЭТО НИКОГО ЕЩЕ НЕ ДОВОДИЛО!
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
:-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-(
ТАК ШО:
П И П Л Ы ! З А В О Р А Ч И В А Й Т Е Т Е М У !
А Т О Д О Ж Д Е Т Е С Ь : О Н Т У Т Е Щ Е Б И Л Е Т А М И Н А С В О Е Ш О У - Б А Л Е Т Б А Н Ч И Т Ь Б У Д Е Т!
-*-**-*-*-*-*--*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-**--*-

КОРОЧЕ:: КТО ПОСЛЕДНИЙ - ТОТ И ПАПА!!

Ага, МОБИ правда хорош. Но МОБИ как раз и говорит постоянно о том, что пора прекратить ненавидеть друг друга за секс или еще за что-то. В мире слишком много ненависти. В том числе и ненависти тех, кто пытается запретить другим заниматься сексом так, как хочется. В гомосексуализме нет никакого вреда потому, что это поступок взрослых людей совершаемый по обоюдному согласию. Если это изнасилование и совращение, то в уголовном кодексе есть соответствующие статьи и, как мне кажется, этого вполне достаточно, поэтому не стоит все-таки пытаться ограничивать свободу других на личную жизнь. В городе Санкт-Петербурге с десяток гей-клубов, каждый из них рекламирует себя вовсю, но я туда не хожу. Не привлекает. Хотят люди собираться вместе, пусть собираются. Бегать к ним с факелами, писать гадости на стенанах или драть глотку, крича "Пидоры - суки" я сичтаю унизительным не только для них, но и для себя. Здесь же многие натерли мозоли на пальцах клавишами делая это самое.

Что касается онанизма - в этом нет ничего страшного. Посмотрите "Американский Пирог" действительно. Что в этом такого? Почитайте книгу известнейшего психолога, сексопатолога и журналиста Владимира Шахиджаняна "1001 вопрос про это". И в садизме, и в мазохиме нет ничего плохого. Ну, нравится это людям. Согласны они на это. В чем тут преступление.