Коммунисты создали альтернативу Плану Путина

От пользователя plumber
я думал что Путин-отец русской нации,я ошибся
Чубайс-батька России :-D


Чубай вообще жжот иногда, мне вот эта байка нравится :-)

...Однажды в разгар очередного российского кризиса, когда страна, казалось, вот-вот рухнет в пропасть, кто-то из соратников Чубайса то ли в шутку, то ли всерьез поинтересовался у шефа, знает ли он, когда в России начнет что-то меняться к лучшему.
"Когда я стану президентом", - немедленно последовал ответ.
"Анатолий Борисович, - изумился кто-то из присутствующих, - да вас же полстраны не переваривает".
"Ничего, потерпят", - ответил Чубайс.
0
Anatol1
От пользователя Веталег
мысль очень интересная, но тут встанет вопрос о техническом оснащении учреждений, так как в первом случае об этом бы бизнес заботился


Здесь не должно быть бизнеса, т.к. это будет бизнес зарабатывающий на здоровье людей (там где-то выше обсуждались недостатки такого положения дел) и нельзя дифференцировано оснащать медучреждения т.к. легко можно получить высокую посещаемось хорошо оснвщенных больниц с плохими врачами. В идеале это государственные предприятия должны быть



От пользователя Веталег
это не спор, это Ранис призывает реанимировать СССР


В СССРе и хорошее было и плохое. Но в одну реку нельзя войти дважды. Думаю, что Ранис это прекрасно понимает, просто защищая свою позицию он скатился к оправданию даже тех недостатков, которые не грех и признать. Вместе с тем я убежден, что неудачная попытка построить коммунизм в отдельно взятой стране еще не повод забросить эту идею. Мало того, для России это пожалуй единственный путь который позволит преодолеть тенденцию стремительного разделения общества на кучку очень богатых и десятки миллионов нищих. Но об этом надо крепко подумать и обсуждать спокойно без истерик и взаимных обвинений. Подняться, наконец с позиции когда:
социализм - ддефицит, талоны
капитализм - коррупция, бандиты
Мир не черно-белый, в нем очень много полутонов. :-)
4 / 0
От пользователя Anatol1
Вместе с тем я убежден, что неудачная попытка построить коммунизм в отдельно взятой стране еще не повод забросить эту идею. Мало того, для России это пожалуй единственный путь который позволит преодолеть тенденцию стремительного разделения общества на кучку очень богатых и десятки миллионов нищих.


Проблема очень актуальная, очень легко решить её так, чтобы все были нищими, но гораздо сложнее сделать так чтобы все были богатыми... Есть ли реальные примеры того как коммунисты реализуют именно второй вариант? И ещё более сложный вопрос: Есть ли реальные примеры того как коммунисты реализуют второй вариант, минуя первый? Я таких примеров не вижу. Китай я не считаю положительным примером коммунизма, так как там сейчас процветает именно капитализм и классовая эксплуатация.
3 / 0
Мстислав (разбаненый)
От пользователя Ранис-8
Надо. Но сначала надо устроить жизнь собственных граждан, а уж потом привлекать иностранцев. В России между тем, только официально зарегистрированно 5 миллионов безработных или 7% от трудоспособного населения. Довольно высокий показатель.


Ранис, среди этих 5% есть немало тех. кто уже привык жить на пособие. а так-ж, те. кого не устраивает ЛЮБАЯ работа. и последнее не может не радовать. я помню. как в 1991-1992, попав под сокращение люди хватались за любую работу. А без гастарбайтеров на неквалифицированных работах России уже не обойтись. ведь Вы не идете на такую работу, и я не пойду, и многие не пойдут. Что касается безработицы. то во многом эта безработица структурная -- т. е переизбыток работников с одной специальностью, при отсутствии работников с другой. Помимо этого люди уже не хватаются за любую работу. они ищут работу с соцпакетом. с официальным оформлением. постоянную. а не временную.
3 / 1
Веталег
От пользователя Веталег
1. вы вообще товарисч понимаете, что в государстве прежде всего друг от друга должно быть независимо, что бы страна считалась демократической?
2. ну а второй вопрос экономическое обоснование бесплатного строительства жилья

ну чо внимательно

Ранис 3 раз тебе копирую
есть мнение, что и на этот раз ты не заметишь
0
Веталег
От пользователя Ранис-8
Я так и не дождался чего я конкретно незнаю и с чем конкретно я не дружу

да игнорировал потому что сказать нечего, чо уж там
0
Anatol1
От пользователя PrettyFly
Есть ли реальные примеры того как коммунисты реализуют именно второй вариант?


Не надо быть заложником прошлого опыта, это лишит Вас возможности развиваться. Электротравмы не могут быть причиной отказа от использования электричества.
0
Веталег
От пользователя Anatol1
Не надо быть заложником прошлого опыта, это лишит Вас возможности развиваться. Электротравмы не могут быть причиной отказа от использования электричества.

вы согласны с правом на частную собственность и правом заниматься малым и средним бизнесом?
0
Anatol1
От пользователя Веталег
вы согласны с правом на частную собственность и правом заниматься малым и средним бизнесом?


Это очень неоднозначный вопрос. Не хотелось бы его в рамках форума поднимать. Если кратко, то "за" и "против". С одной стороны, малый и средний бизнес это хорошо, т.к. дает возможнось закрыть "мелкие" вопросы обеспечения граждан продуктами, товарами, услугами и т.д. Т.е. те направления до которых у государства "не доходят руки". НО! Например, в условиях госсобственности на крупные предприятия малый бизнес позволит наемному работнику (не рядовому) тырить ТМЦ и лелеять свой "свечной заводик" или вести крупный бизнес так чтобы обогащать свое (жены, свата, брата) предприятие. Т.е. одновременное существование крупного государственного бизнеса и мелкого частного - источник разнообразных коррупционных и жульнических схем. Кстати, эти схемы благополучно процветают как при государственных, так и при абсолютно частных крупных предприятиях.
Я еще раз говорю, что готовых рецептов "как нам обустроить Россию" у меня нет. Так, мысли вслух...
Еще одно замечание, говоря об общественной собственности на средства производства, я подразумеваю, что форма собственности не отменяет экономических методов хозяйствования.
0
goodeex
Поздравляю с 90-летием Великой Октябрьской Социалистической революции.
2 / 1
Мстислав (разбаненый)
От пользователя Anatol1
Не надо быть заложником прошлого опыта, это лишит Вас возможности развиваться. Электротравмы не могут быть причиной отказа от использования электричества.


Да нет именно пошлый опыт и является источником развития. Электротравмы не могут быть причиной отказа от электричества. но.как правило вызывают ужесточение ТБ.
0
Капитан_Командор
От пользователя Анархия - мамочка порядочка
тот, кто требует запрещения гэй-парадов , как правило сам и есть пидорас

Во как повернул :-D
Вообще то парад устраивают ПОБЕДИТЕЛИ.
Интересно, а с кем трахаются устроители гей-парадов их пособники по твоей теории? :lol:

[Сообщение изменено модератором 09.11.2007 17:05]
1 / 0
От пользователя Anatol1
Не надо быть заложником прошлого опыта, это лишит Вас возможности развиваться.

Нет уж спасибо, мы в эту сторону 75 лет развивались, больше таких экспериментов не надо :-)
1 / 1
Вanzay
(Напевает) Кто-то западник, кто-то лапотник... Кто-то просто так - позвездеть... Ляля-ляля ца-ца ца-ца...
1 / 0
Джин тоник
От пользователя news@e1.ru

Коммунисты создали альтернативу Путина - Нанопутина.


[Сообщение изменено пользователем 07.11.2007 11:59]
1 / 0
-Ранис
От пользователя Мстислав
Ранис, среди этих 5%

7%
От пользователя Мстислав
есть немало тех. кто уже привык жить на пособие.

Да ладно обманывать. Вы знаете максимальный размер пособия по безработице? 3000 рублей. Максимальный. На эти деньги можно прожить?
От пользователя Мстислав
А без гастарбайтеров на неквалифицированных работах России уже не обойтись

Не врите. Это фуфло специально придумали, чтоб открыть границы для неквалифицированной рабочей силы. В то же время в маленьких городах и деревнях люди сидят без работы или вынуждены работать за копейки. На Кавказе вообще чуть не 50% трудоспособного населения не может найти работу
От пользователя Мстислав
ведь Вы не идете на такую работу, и я не пойду, и многие не пойдут

Я пойду, если будут платит хорошо
От пользователя Веталег
1. вы вообще товарисч понимаете, что в государстве прежде всего друг от друга должно быть независимо, что бы страна считалась демократической?

Вы товарищ писать понятно чтобы моя тебя понял прежде всего чтоб нормально было написано
От пользователя Веталег
2. ну а второй вопрос экономическое обоснование бесплатного строительства жилья

Сократить расходы на содержание гос. аппарата, распечать стаб фонд, пускать на строительство жилья дополнительные доходы бюджета и, самое главно, не хрен просирать миллиарды на никому не нужную зимнюю олимпиаду
0 / 1
AlexTheNord
От пользователя Ранис-8
Я пойду, если будут платит хорошо


Ранис, сколько по твоему мнению должен получать землекоп?
20? За копку земли? С чего бы вдруг?
0
Веталег
От пользователя Ранис-8
Вы товарищ писать понятно чтобы моя тебя понял прежде всего чтоб нормально было написано

расскажу - это прежде всего разделение властей

От пользователя Ранис-8
Сократить расходы на содержание гос. аппарата, распечать стаб фонд, пускать на строительство жилья дополнительные доходы бюджета и, самое главно, не хрен просирать миллиарды на никому не нужную зимнюю олимпиаду

чушь = популисткий лозунг
0
-Ранис
От пользователя AlexTheNord
20? За копку земли? С чего бы вдруг?

А почему нет? Кто сказал что за копку земли не надо платить 20?
0
-Ранис
От пользователя Веталег
чушь = популисткий лозунг

Подробнее можно. И, значит, просрать миллиарды на зимнюю Олимпиаду это гениальное решение?
0
Веталег
От пользователя Ранис-8
Да ладно обманывать. Вы знаете максимальный размер пособия по безработице? 3000 рублей. Максимальный. На эти деньги можно прожить?

вообщето там другая история
и по справке 2 ндфл платят какое то высокое количество % первые несколько месяцев
0
AlexTheNord
От пользователя Ранис-8
Кто сказал что за копку земли не надо платить 20?


Я так понял, ты сейчас зарабатываешь около 20.
У тебя интеллектуальная работа. Для ее выполнения надо получать специальные знания.
Ты ее хочешь уровнять с механической работой по перекладыванию земли.
Я считаю - это неправильно. ИТР должен зарабатывать больше станочника.
И будь любезен - ответь на вопрос
От пользователя AlexTheNord
Ранис, сколько по твоему мнению должен получать землекоп?
20? За копку земли? С чего бы вдруг?
0
Веталег
От пользователя Веталег
Подробнее можно. И, значит, просрать миллиарды на зимнюю Олимпиаду это гениальное решение?

а куда тут подробнее? бесплатное жилье экономически не обосновано и приведет к банкроту
про Олимпиаду это вообще глупость
стабфонд тут трудно сказать и он не резиновый
а если еще каждому землекопу платить 20 000, то уж тем более
сплошной нереализуемый популизм
0
-Ранис
От пользователя Веталег
вообщето там другая история
и по справке 2 ндфл платят какое то высокое количество % первые несколько месяцев

Да ладно. Сам стоял на учёте как безработный, получал около 1000 рублей
0
AlexTheNord
От пользователя Веталег
бесплатное жилье экономически не обосновано и приведет к банкроту


Несоздание рабочих мест с нужным уровнем зарплаты для покупки жилья тоже не обосновано :-) Тупик?
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.