Обнародованы списки воспитанников, пострадавших в ночном бунте в Кировградской колонии

А это уже политическая проституция - подкладываться под момент. Живете по 10 заповедям? Звери ведают, что творят? "Бешеных собак отстреливают", знаете ли, хотя они тоже не ведают, что творят, но социально опасны (могут и убить). И что с такими делать?


Э-э-э... Как бы вам объяснить? Возьмите ребенка из детдома, попробуйте из него человека вырастить, спасти жизнь? Даже в этом случае далеко не факт, что удастся. А вы хотите перевоспитать 600 "волчат", ну скажите как, не томите. Да люди своих-то детей толком воспитать не могут, куда уж там чужие да в массовом порядке...


За себя и своих близких люди бояца, не поняли до сих пор? И я боюсь. Вы бы что выбрали - гибель своей семьи (тьфу-тфьу) или ядерный удар по Ирану (тьфу-тьфу) будь у вас такой выбор и никто бы не узнал о том, что именно вы определили исход? Иран-то он там... далеко... И ваш ответ мне очевиден.

Хорошо, давайте подробно по пунктам.
1. Лично я считаю, что при существущей системе подростковых "воспитательных" заведений, у пацанов нет шансов выйти оттуда нормальным человеком. Такие заведения заточены под взрослые зоны, только с более жесткоми порядками. Читали "Воздух свободы?". Написано по реальным событиям, а с тех пор ничего не изменилось. Выжить там можно только приняв эти законы (переть против них бесполезно).
Если вы хотите "воспитывать", то пацанов четко нужно разделять по статьям и сажать по разным зонам. Более того, в зонах, где сидят по легким статьям нужно строго следить за тем чтоб там жили по законам, а не "по понятиям". Иначе все бесполезно. Вы считаете это реальным? Я - нет!
2. Может я неправильно высказал свою мысль, но я во главу угла ставлю не ужесточение наказаний, а улучшение работы милиции. Главное не жестокость наказания, а его неизбежность. Если бы пацан знал, что после угона машины, или гопоты его точно отловят, то он бы даже не рыпнулся (это тоже самое что играть с игровым автоматом, зная, что выиграть невозможно). Я понимаю, что этого никогда не будет и поэтому говорю, что второй путь - это ужесточени наказаний. Причем очень серьезное ужесточение. На подростковых зонах не нужно бороться с авторитетами. Их там просто не должно быть. Когда они будут пахать все вместе без разделения на блатных и обиженных по 14 часов, у них просто не останется времени на разборки кто " блатной", а кто нет. В Росси издревле была каторга и там не было "воровской масти", потому как пороли там всех одинаково и блатовать возможности и времени не было. Сон, еда, работа. Все!
3. Вы в курсе сколько в Узбекистане дают за угон? А какова там статистика угонов? Поинтересуйтесь. Впечатляет.
4. Не надо делать из подростков-преступников "мальчиков-хулиганчиков". Это преступник! Это человек, преступивший закон! Общество ему ничего не должно. Это он должен обществу! И по существующим законам должен мало. Практически ничего. Особенно за угон и хулиганку.



И правильно сделаете. Я один раз (еще студентом был) пытался остановить пятерых бухущих недослей, которые запинывали уже лежащего мужика. Пинали с разбега в голову. Как по футбольному мячу. Хорошо, что еще 2 мужика вписались, а то я не представляю чем бы это закончилось. Но то, что лежал бы рядом с этим мужиком - это точно.

Так все-таки все к чему сводится? Расстрелять парней? Или ответ не может быть таким простым, виду свой сложной природы?

1. Если говорить о каторгах, то авторитеты были и там. И в сылках сибири 15вв.. Уголовная ирархия была всегда, т.к. это общество. Любую группу забрось на необитаемый остров и через некоторое время там тоже возникнет своя ирархия. Сейчас в зонах тоже борются с авторитетами, как делают это на "красных" зонах. Например ИК-2, так оттуда потом почти все выходят со сломанной психикой. Там не только физическая расправа над несогласными, но и психологический эксперимент длинною 8 лет, под руководством Витошкина. Делают ли они лучше - очень сомневаюсь. Люди выходят и до ужаса боятся сново получить срок, но это их не миняет, в этом главное. И они, рано или поздно, сново начинают делать то что умеют.
Дело не в статьях, дело в людях. И вот распредилением должны заниматся психологи (не такие, как витошкин), кого с кем, куда и как перевоспитывать, если это еще раельно.
Переть против местных законов - "в чужой манастырь со своим уставом не ходят". Против них и не надо переть, чтобы остаться или быть человеком. - Это в принципе отдельная тема.

Есть такая испанская пословица - "Необходимость не знает законов".
Впечатляет то что в родине этой пословицы , уровень преступности - один из самых низких в мире (надо заметить с цивилизованными законами). В мусульманских странах до сих пор отрубают руки за воровство, но не поэтому ключи от магазина ювелирных украшений прячут под ковриком, а потому что само общество всецело негативно относится к воровству. Вот это впечатляет.

А у нас - "воруй Россия, всего не украдешь..", "грабь награбленное", да все общество знает что сидят те кто воруют колбасу, а кто вагонами - на яхтах отдыхают. Выбор отдельных лиц как жить по жизни - по совести, по понятиям, по законам государственным или божьим. Но в нет единства в обществе, как нет и простого ответа на вопрос о том кто виноват в этом бунте.

С чего это человек должен обществу с самого рождения?????
В роддоме успел задолжать? Чтобы у человека было желание отдавать а не брать, не забирать, - должно быть хоть какоето чувство благодарности стране за что-нибудь.

Конечно, не глупее. В парламенте и правительстве собрались люди, которые давно получили свое бабло за принятие законов и постановлений, бесконечно далеких от малолеток, сирот, детдомовцев и прочих неплатежеспособных элементов. Это у них вежливо называется "лоббирование интересов". Понимаете, постановление о повышении/понижении пошлин можно продать. А постановление об организации подростковых клубов и молодежных организаций - нельзя.
Хотя Ваша вера в добрый депутатов интересна хотя бы своей редкостью.

И Вам вопрос: неужели никто из посетителей форума или их близкие сами в тюрьме не сидели? :cool:

В аналогичной теме двое себя за авторитетов выдают, сходи, почитай.

svyat84 (отправить письмо)
Дата: 19 Окт 2007 15:48

Вопрос- Когда откинулся?

Ответ-давненько, баландой уже не отрыгается!

- Многие осужденные пытались помешать бунтующим, некоторые из них спрятали женщин-сотрудниц колонии, чем спасли их от изнасилования, а возможно, и от смерти, - рассказывают в тюремном ведомстве.

- Во время этих событий в столовой ночная смена готовила завтрак и была еще девушка-оператор, которая сидела за пультом управления.

Чтобы спасти женщин, заключенные вывели их и передали администрации.

Сейчас рассматривается вопрос о поощрении наиболее достойно проявивших себя заключенных. Об их благородных поступках запишут в личное дело.

В отношении большого числа воспитанников предусматривается снятие наложенных на них взысканий, а это также прямая дорога к условно-досрочному освобождению.

Некоторых заключенных удостоят более мелких поощрений - например, разрешат дополнительные свидания.

Ну и хорошо, что не отрыгается. :exclam:

Представьте себе, да, с самого рождения. Он родился в государстве и ДОЛЖЕН соблюдать его законы. Если он этот закон нарушил, то он ДОЛЖЕН нести наказание. На счет чувства благодарности - это его личное дело. Не нравится страна - едь в другую, которая нравится, но нарушать законы страны в которой живешь, даже если эти законы ему не нравятся - права у него нет. Нарушил закон - совершил преступление против общества, задолжал ему еще больше.

куда зека не целуй - везде жопа
держать их надо в ЕЖОВЫХ рукавицах, за малейший намек на непослушание - в ШИЗО.
и работать, работать весь день до кровавых мозолей. Чтобы и мыслей о бунтах возникнуть в башке не могло

одна извечная пролема - если все же это произойдет с невиновным? Или получается, что ради глобальной цели можно пожертвовать несколькими людьми, которым не повезет? Говорю без ехидства, серьезно. Вот как разрешить эту задачку? Если бы не это, кто бы стал спорить, что

у меня ближайший родственник работает в тандеме с судьями и могу уверить, что с их слов и так все делается для того, чтобы минимизировать возможность ошибок в суде. А в этой колонии в основном сидят уроды, на которых пробы ставить не где. Отморозки.

Тема автоматически закрыта.