«Моего отца расстреляли за анекдот на работе»: екатеринбуржцы вспоминают ужасы Большого террора
Н
Никита Пустосвятов
16:58, 21.03.2018
Не так!
Всё это - "сплетни в виде версий": одно обвинение в адрес Сталина, что ему
выгодна была смерть Кирова - его соратника и единственного друга.
С
Сомов С.С.
16:59, 21.03.2018
Никакой Индустриализации до 1917 года тоже не было
да это давно известно..
Подвижной состав к 1910 году: паровозов — 20 004, вагонов товарных — 445 014, пассажирских — 22 369
в вагонах по стране возили ту самую СОХУ, с которой примет страну Сталин..
S
SSWWLL
17:03, 21.03.2018
Цитата:
От пользователя: berber
Королев сел за растрату средств.
не Королев, а Туполев. На Королева стуканули свои же ,которых после проверки доноса отправили следом за Королевым
От пользователя: berber
Королев сел за растрату средств.
не Королев, а Туполев. На Королева стуканули свои же ,которых после проверки доноса отправили следом за Королевым
Спрашивается: а при чём тут тогда Сталин, если на Королёва стучали «свои» же?
S
SSWWLL
17:06, 21.03.2018
Цитата:
От пользователя: БульдозерГруппIV
С 1921 по 1953 г было осуждено 3,7 млн, из них расстреляно 640 тыс
Ключевое слово здесь - "осуждено"! Те же, кого арестовывали, ссылали, казнили всяческие "тройки", "особые совещания", командиры воинских частей (скажем, "за трусость" на фронте), а то даже и сельсоветы, как например, многих "кулаков" - в эту статистику не входят.
От пользователя: БульдозерГруппIV
С 1921 по 1953 г было осуждено 3,7 млн, из них расстреляно 640 тыс
Ключевое слово здесь - "осуждено"! Те же, кого арестовывали, ссылали, казнили всяческие "тройки", "особые совещания", командиры воинских частей (скажем, "за трусость" на фронте), а то даже и сельсоветы, как например, многих "кулаков" - в эту статистику не входят.
Да не порите чушь, пожалуйста!
Кулаки как раз и есть часть этой статистики! Наряду с рецидивистами и иностранными шпионами.
Т
Так
17:06, 21.03.2018
Кто-то тут сомневался в развитии Африки.
Смотрите динамику младенческой смертности.
Сначала Россия (для инфы - в середине 19 века было, как в беднейших странах Африке через 100 лет - порядка 30-40%, перед 1-й Мировой она упала до 22-25%), США, Великобритания, Франция, Германия.
https://knoema.ru/atlas/%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D...,DE,US,RU,FR
Видно, что в России в 1950 году она уже составляла всего 12,5%, а в 1960 упала до 4,7%, в 1970 - до 2,8%, в 1980 - осталась на 2,8%, 1990 - 2,3%, 2000 - 1,9%, 2010 - 0,92%. В 2017 - 0,55%.
Теперь Африка (самые большие страны):
https://knoema.ru/atlas/%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D...,EG,ET,TZ,CD
Видно, что в 1950 году они были на уровне межвоенной России (16-21%), а Египет - вообще на уровне 19 века (27%). Сейчас - 4-7% (уровень России хрущевского периода), а Египет - 1,7% (аналог начала 21-го века в России).
Смотрите динамику младенческой смертности.
Сначала Россия (для инфы - в середине 19 века было, как в беднейших странах Африке через 100 лет - порядка 30-40%, перед 1-й Мировой она упала до 22-25%), США, Великобритания, Франция, Германия.
https://knoema.ru/atlas/%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D...,DE,US,RU,FR
Видно, что в России в 1950 году она уже составляла всего 12,5%, а в 1960 упала до 4,7%, в 1970 - до 2,8%, в 1980 - осталась на 2,8%, 1990 - 2,3%, 2000 - 1,9%, 2010 - 0,92%. В 2017 - 0,55%.
Теперь Африка (самые большие страны):
https://knoema.ru/atlas/%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D...,EG,ET,TZ,CD
Видно, что в 1950 году они были на уровне межвоенной России (16-21%), а Египет - вообще на уровне 19 века (27%). Сейчас - 4-7% (уровень России хрущевского периода), а Египет - 1,7% (аналог начала 21-го века в России).
S
SSWWLL
17:14, 21.03.2018
Какое преимущество над Россией помогло Финляндии так подняться?
Сравниваешь, сравниваешь, и получается, что единственное - в Финляндии никогда у власти не были коммунисты (большевики).
Сравниваешь, сравниваешь, и получается, что единственное - в Финляндии никогда у власти не были коммунисты (большевики).
1-е преимущество:
В 1897 году грамотность жителей Финляндии (точнее полуграмотность, она же умение читать, в возрасте с 9 до 50 лет) составляла 99 %.
Аналогичный показатель в остальной России не дотягивал и до 25 %.
2-е преимущество:
Финляндия была на границе с СССР, поэтому пользовалась особым вниманием со стороны Запада. Например, её поддерживали тем, что покупали её в общем-то никому не нужную продукцию, а также снабжали Финляндию зерном (и прочими сельхозпродуктами), которое сама Финляндия, несмотря на свою повышенную сельскохозяйственность, не состоянии вырастить в нужном количестве. (Кстати, во время ВМВ Германия, которая сама грабила все страны и вывозила из них продукты в Германию, вынуждена была снабжать продуктами Финляндию, потому что сама Финляндия на это была просто не способна).
S
SSWWLL
17:16, 21.03.2018
Тем более, что в отсутствие гражданской войны не только никакого бегства капиталов не было бы, а наоборот, был бы сильнейший приток.
Деньги эмигрантов остались бы работать в России.
Деньги эмигрантов остались бы работать в России.
Что за бред?!
А вот это Вы внимательно прочитали:
Барон Врангель, будучи продавшимся Антанте, заключил с ней соглашение отдать Россию Антанте на 35 лет в качестве колонии. (Можно нисколько не сомневаться в том, что и другие главари белобандитов заключали с Антантой аналогичные «договоры».)
В течение этих 35 лет Антанта (в первую очередь Франция, не зря же она приказала в мае 1918 г. своему подразделению Чехословацкому корпусу развязать в России Гражданскую войну) получала совершенно бесплатно:
1) Все права на эксплуатацию железных дорог в Европейской части России.
2) Все права на получение торговых и таможенных пошлин в Черноморских и в Азовских портах.
3) Все излишки урожая (т. е. весь товарный хлеб) на Украине и в Кубанской области (в размере довоенного экспорта с Украины и с Кубани, а это и был практически весь экспорт зерна из России).
4) 3/4 части всей добычи нефти в России (исходя из довоенной добычи).
5) 1/4 части всей добычи угля в Донбассе (исходя из довоенной добычи).
6) Всю иностранную собственность в России (а это примерно 70 % всех предприятий — наиболее развитая часть промышленности России, плюс куча недвижимости). Ну эту собственность Антанта получала навсегда, а не на 35 лет.
A
AVATARA NET
17:21, 21.03.2018
"Чтоб не бредить палачам по ночам,
Ходят в гости палачи к палачам,
И радушно, не жалея харчей,
Угощают палачи палачей.
На столе у них икра, балычок,
Не какой-нибудь - "КВ"-коньячок,
А впоследствии - чаёк, пастила,
Кекс "Гвардейский" и печенье "Салют",
И сидят заплечных дел мастера
И тихонько, но душевно поют:
"О Сталине мудром, родном и любимом..."
- Был порядок, - говорят палачи,
- Был достаток, - говорят палачи,
- Дело сделал, - говорят палачи, -
И пожалуйста - сполна получи.
Белый хлеб икрой намазан густо,
Слезы кипяточка горячей,
Палачам бывает тоже грустно,
Пожалейте, люди, палачей!
Очень плохо палачам по ночам,
Если снятся палачи палачам,
И как в жизни, но еще половчей,
Бьют по рылу палачи палачей.
Как когда-то, как в годах молодых -
И с оттяжкой, и ногою в поддых,
И от криков, и от слез палачей
Так и ходят этажи ходуном,
Созывают "неотложных" врачей
И с тоскою вспоминают о Нем,
"О Сталине мудром, родном и любимом..."
- Мы на страже, - говорят палачи.
- Но когда же? - говорят палачи.
- Поскорей бы! - говорят палачи. -
Встань, Отец, и вразуми, поучи!
Дышит, дышит кислородом стража,
Крикнуть бы, но голос как ничей,
Палачам бывает тоже страшно,
Пожалейте, люди, палачей!"
(Александр Галич, 1969)
Ходят в гости палачи к палачам,
И радушно, не жалея харчей,
Угощают палачи палачей.
На столе у них икра, балычок,
Не какой-нибудь - "КВ"-коньячок,
А впоследствии - чаёк, пастила,
Кекс "Гвардейский" и печенье "Салют",
И сидят заплечных дел мастера
И тихонько, но душевно поют:
"О Сталине мудром, родном и любимом..."
- Был порядок, - говорят палачи,
- Был достаток, - говорят палачи,
- Дело сделал, - говорят палачи, -
И пожалуйста - сполна получи.
Белый хлеб икрой намазан густо,
Слезы кипяточка горячей,
Палачам бывает тоже грустно,
Пожалейте, люди, палачей!
Очень плохо палачам по ночам,
Если снятся палачи палачам,
И как в жизни, но еще половчей,
Бьют по рылу палачи палачей.
Как когда-то, как в годах молодых -
И с оттяжкой, и ногою в поддых,
И от криков, и от слез палачей
Так и ходят этажи ходуном,
Созывают "неотложных" врачей
И с тоскою вспоминают о Нем,
"О Сталине мудром, родном и любимом..."
- Мы на страже, - говорят палачи.
- Но когда же? - говорят палачи.
- Поскорей бы! - говорят палачи. -
Встань, Отец, и вразуми, поучи!
Дышит, дышит кислородом стража,
Крикнуть бы, но голос как ничей,
Палачам бывает тоже страшно,
Пожалейте, люди, палачей!"
(Александр Галич, 1969)
S
SSWWLL
17:22, 21.03.2018
Про уничтожение им верхушки армии перед войной и тысяч офицеров здесь уже упоминали...
В армии не осталось ни одного офицера, который бы попытался поднять путч?
А вот в Германской армии таких офицеров было больше, чем бешеных собак. И всё только потому, что Гитлер избавился только от двух своих офицеров, когда укреплял свою власть.
Т
Так
17:24, 21.03.2018
Число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления в 1921—1953 годы
А сколько людей согласились взять на себя "уголовку" (за которую давали обычно 3-5 лет) только затем, чтобы им не "впаяли" по 58-ой статье 10
лет (а то и 25)?..Миллион? Два? Пять? Десять?
Никакой Индустриализации до 1917 года тоже не было.
И никакой промышленности, соответственно, тоже. Никаких рабочих до 1917 года, соответственно, в помине не было. Ну вы и тупите сегодня...
В 1897 году грамотность жителей Финляндии (точнее полуграмотность, она же умение читать, в возрасте с 9 до 50 лет) составляла 99 %.
Аналогичный показатель в остальной России не дотягивал и до 25 %.
Благодарные цари провели в
Финляндии Всеобуч? Надо же, какие молодцы!Аналогичный показатель в остальной России не дотягивал и до 25 %.
Финляндия, несмотря на свою повышенную сельскохозяйственность
Чего-чего повышенную? Повторите, пожалуйста.Вы намекаете на какие-то благоприятные климатические условия Финляндии для сельского хозяйства?
Финляндия была на границе с СССР, поэтому пользовалась особым вниманием со стороны Запада. Например, её поддерживали тем, что покупали её в общем-то никому не нужную продукцию
28 лет, как умер СССР, если вы забыли. ;-)А Финляндия процветает. Странно, да?.. Какие же глупцы те, кто уже28 лет "покупают её в общем-то никому не нужную продукцию", ага?!
Извините, что троллю, но вы так глупо подставляетесь, что трудно удержаться...
S
SSWWLL
17:28, 21.03.2018
Даже если они организовали бизнес и использовали наемный труд, очевидно что раскулачивать за это-редкостный идиотизм совковой политики
«Организовал бизнес» это как?
Зерно на самогон пережигал, когда в стране в гражданскую войну и начале 1920-х народ от голода умирал?
Или держал в кулаке всю деревню (отсюда и название «кулак»), чтобы никто не смел торговать в городе без посредничества кулаков?
[Сообщение изменено модератором 21.03.2018 17:46]
Т
Так
17:29, 21.03.2018
Барон Врангель, будучи продавшимся Антанте, заключил с ней соглашение отдать Россию Антанте на 35 лет в качестве колонии.
Ура, товарищ!Вы раскрыли коварнейший план буржуев!
Вы достойны того чтобы вас
______
Ладно, повеселили вы меня сегодня, спасибо. :-)
И дальше можете писать тут любую чушь, но, извините, читать я это уже не буду, а тем более отвечать; времени жаль.
S
SSWWLL
17:39, 21.03.2018
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Никакой Индустриализации до 1917 года тоже не было
да это давно известно..
Подвижной состав к 1910 году: паровозов — 20 004, вагонов товарных — 445 014, пассажирских — 22 369
От пользователя: SSWWLL
Никакой Индустриализации до 1917 года тоже не было
да это давно известно..
Подвижной состав к 1910 году: паровозов — 20 004, вагонов товарных — 445 014, пассажирских — 22 369
Половина иностранного долга (12 млрд. золотых рублей из 50 млрд. общего госдолга) как раз и составляли долги, возникшие из-за строительства в России железных дорог и покупки за границей рельсов, паровозов и вагонов и прочего ж.-д. «имущества».
d
dom_cobb
17:41, 21.03.2018
В армии не осталось ни одного офицера, который бы попытался поднять путч?
А где были все сотрудники КГБ в августе 1991 года?
S
SSWWLL
17:44, 21.03.2018
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Никакой Индустриализации до 1917 года тоже не было.
И никакой промышленности, соответственно, тоже. Никаких рабочих до 1917 года, соответственно, в помине не было.
От пользователя: SSWWLL
Никакой Индустриализации до 1917 года тоже не было.
И никакой промышленности, соответственно, тоже. Никаких рабочих до 1917 года, соответственно, в помине не было.
Промышленность была. В основном на уровне 18-го века. Ну были ещё иностранные предприятия, более передовые, чем отечественные, но какое они имели отношение к России? Это ж чужая собственность.
Были рабочие. Средняя продолжительность жизни в России которых была 29 лет.
С 14 лет шли на работы, а в 29 лет уже половина из них лежала в гробу. Потому что уровень механизации был как в каменном веке. Ну а ка они жили в «скворечниках» над своим верстаками, ну чтобы их блохи с потрохами не сгрызли, мы уже совсем недавно обсуждали.
b
berber
17:46, 21.03.2018
Кто-то тут сомневался в развитии Африки.
кто-то хотел нам связи пояснить между "колоний нет" и "младенческая смертность в Африке".. не вижу пояснений
d
dom_cobb
18:00, 21.03.2018
Промышленность была. В основном на уровне 18-го века. Ну были ещё иностранные предприятия, более передовые, чем отечественные, но какое они имели отношение к России? Это ж чужая собственность.
Были рабочие. Средняя продолжительность жизни в России которых была 29 лет.
С 14 лет шли на работы, а в 29 лет уже половина из них лежала в гробу. Потому что уровень механизации был как в каменном веке. Ну а ка они жили в «скворечниках» над своим верстаками, ну чтобы их блохи с потрохами не сгрызли, мы уже совсем недавно обсуждали.
Были рабочие. Средняя продолжительность жизни в России которых была 29 лет.
С 14 лет шли на работы, а в 29 лет уже половина из них лежала в гробу. Потому что уровень механизации был как в каменном веке. Ну а ка они жили в «скворечниках» над своим верстаками, ну чтобы их блохи с потрохами не сгрызли, мы уже совсем недавно обсуждали.
Это никак не относится к теме репрессий 1930-х годов. Не отклоняйтесь от темы.
o
orlik
18:34, 21.03.2018
В 1904 году Пётр Столыпин пишет: «В настоящее время более сильный крестьянин превращается обыкновенно в кулака, эксплуататора своих однообщиников, по образному выражению — мироеда[4]». Таким образом, как правило, основным характером негативной
оценки становится неприятие более выгодного положения обеспеченной части крестьянского населения и существующего материального неравенства
Знания, которые Вы получите в старших классах, помогут понять, что Пётр Аркадьевич здесь рассуждает об основе и причине такого превращения - общине. Перечитайте: однообщинников
Он не с кулаками боролся. Он умный был.
И ещё важно: столыпинских времён кулак ≠ «кулаку» советскому,
«голод» тех времён - не советские голодоморы с массовым людоедством.
Слова русского языка - скрепы! - изменили значение своё
К
Кручу-верчу
18:36, 21.03.2018
Я вот пример расскажу (само собой со слов). Родители моей мамы были, как говорится, кулаками, зажиточные крестьяне с недвигой и скотом в центральной части России. У семьи было много детей. Пришли и за ними. Забрали большую часть всего. В это время маленький брат мамы, глядя на на чекиста, сказал -
"когда вырасту, убью тебя".
Но никто никого убивать не стал, ни сразу, ни потом. Никого не забирали впоследствии, не мстили.
Время было тяжелое и непростое.
Дед был бравым человеком, но никогда антисоветчиком не был и не стал им, против Сталина не был. Прошел 1ю мировую, Финскую, 2-ю(в отличие от нескольких сыновей уцелел везде). Бывало, как заяц от вражеского самолета бегал по полю, но тот просто "играл", не задел.
Попал в окружение, потом в плен (шел по железке и там его немцы взяли, хотели положить, но направили в плен на работы). Там он самовызвался в водовозы, уже с мыслями как уйти от туда. Так ходил на лошади некоторое время, пока те бдительность не потеряли. Ну а потом его одного отправили, так он и ушел. В какой-то деревне в соломе на крыше хоронился от немцев. Потом вышел к своим.
Репрессирован не был, никуда не ссылался.
Почему написал.
Потому, что много пишут про репрессии итп без особых подробностей.
Написал другую историю.
МОжет удача, может еще что, точно сказать не могу.
Но каяться непонятно кому и за что сейчас вообще не понимаю.
История была не простой.
У других стран свои сложности были.
Как пример, индейцы в Америке, потом черные итп... Ни одна страна не упрекает Американцев мол на вас пятно позора - и геноцид устроили и расизм на уровне администрации. Они сами по себе тихо уходят от этих событий.
Наши же нещастные на весь мир каятся и сами себя поносят на чем мир стоит. За деньги из чужих стран памятники ставим, чтобы нам упреки дольше сыпались из-за бугра.
Сделали выводы, развиваемся далее.
Но никто никого убивать не стал, ни сразу, ни потом. Никого не забирали впоследствии, не мстили.
Время было тяжелое и непростое.
Дед был бравым человеком, но никогда антисоветчиком не был и не стал им, против Сталина не был. Прошел 1ю мировую, Финскую, 2-ю(в отличие от нескольких сыновей уцелел везде). Бывало, как заяц от вражеского самолета бегал по полю, но тот просто "играл", не задел.
Попал в окружение, потом в плен (шел по железке и там его немцы взяли, хотели положить, но направили в плен на работы). Там он самовызвался в водовозы, уже с мыслями как уйти от туда. Так ходил на лошади некоторое время, пока те бдительность не потеряли. Ну а потом его одного отправили, так он и ушел. В какой-то деревне в соломе на крыше хоронился от немцев. Потом вышел к своим.
Репрессирован не был, никуда не ссылался.
Почему написал.
Потому, что много пишут про репрессии итп без особых подробностей.
Написал другую историю.
МОжет удача, может еще что, точно сказать не могу.
Но каяться непонятно кому и за что сейчас вообще не понимаю.
История была не простой.
У других стран свои сложности были.
Как пример, индейцы в Америке, потом черные итп... Ни одна страна не упрекает Американцев мол на вас пятно позора - и геноцид устроили и расизм на уровне администрации. Они сами по себе тихо уходят от этих событий.
Наши же нещастные на весь мир каятся и сами себя поносят на чем мир стоит. За деньги из чужих стран памятники ставим, чтобы нам упреки дольше сыпались из-за бугра.
Сделали выводы, развиваемся далее.
o
orlik
18:42, 21.03.2018
Подвижной состав к 1910 году: паровозов — 20 004, вагонов товарных — 445 014, пассажирских — 22 369
в 1901 г. в Томскую губернию ввезена 71 тыс. пудов с/х машин. А в 1913-м — 2 млн 930 тыс. пудов
Р
Роскомпозор
18:59, 21.03.2018
Ни один лидер или период российской истории не может быть оценен локально.
Ни Николай 2 ни Ленин ни Брежнев ни Путин, не Навальный ни, ни Америка не являются причиной нынешнего плачевного состояния России, а российский азиатский менталитет, помноженный на километры расстояний.
Россия неспроста имеет двухголовое создание на гербе, смотрит она одновременно и на запад и на восток.
Россия хочет жить как на западе, а способ правления иметь как на востоке.
Началось это преобразование даже не с Петра 1, только зачавшего разворот на запад.
Повернулся лицом к Европе Александр 2 - Освободитель, за что его и взорвали
и сделали это не народовольцы, а высшие чиновники-бюрократия, руками народовольцев, ибо им принадлежит реальная власть над теми, кто под ними и над ними.
Ни Николай 2 ни Ленин ни Брежнев ни Путин, не Навальный ни, ни Америка не являются причиной нынешнего плачевного состояния России, а российский азиатский менталитет, помноженный на километры расстояний.
Россия неспроста имеет двухголовое создание на гербе, смотрит она одновременно и на запад и на восток.
Россия хочет жить как на западе, а способ правления иметь как на востоке.
Началось это преобразование даже не с Петра 1, только зачавшего разворот на запад.
Повернулся лицом к Европе Александр 2 - Освободитель, за что его и взорвали
и сделали это не народовольцы, а высшие чиновники-бюрократия, руками народовольцев, ибо им принадлежит реальная власть над теми, кто под ними и над ними.
b
bratec
19:23, 21.03.2018
Шаламов, Бродский, Королёв, Солженицын - тоже были виновны, на ваш взгляд?
Да. Осуждены по приговору суда.
b
bratec
19:29, 21.03.2018
Цитата:
От пользователя: Pre-101
Посмотрите фильм Чекист (1992 года) Жуть
Фильм, который был снят иностранцами на иностранные деньги?
От пользователя: Pre-101
Посмотрите фильм Чекист (1992 года) Жуть
Фильм, который был снят иностранцами на иностранные деньги?
Это меня всегда умиляет, когда фэнтези начинают проецировать на реальность и извращённые фантазии авторов за "таконоибуло!". Кстати, эти же люди читают нам мантры про "зомбоящик с Киселёво-Соловьёвым"
s
60sec
19:40, 21.03.2018
Всем сталиноборцам рекомендую просветить себя, если получится: https://sl-lopatnikov.livejournal.com/1812582.html...
o
orlik
19:40, 21.03.2018
Это меня всегда умиляет, когда фэнтези начинают проецировать на реальность и извращённые фантазии авторов за "таконоибуло!
К киношному «штурму Зимнего» это также относится, как и псевдоцитатам из киношного Ленина (про политических проституток, к примеру)?
«Мы пойдём другим путём» - согласитесь, извращённая тоже фантазия?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.