Россияне выбрали врагов и друзей своей страны

А теперь и от них одни неприятности...

Это в точку:-)

Очень интересно.

То есть от российской нефти и газа никто не зависит, раз вы утверждали, что с нами будут воевать? А от саудитов и норвежцев все песец зависят, поэтому воевать с ними бояться?

Далее, если от российской нефти никто не зависит - зачем тогда за нее воевать?

Каким образов в Саудовской Аравии могут крутиться "огромные деньги, причем на западе" - в принципе непонятно. СА находится все-таки на востоке.

В общем, тема сисек не раскрыта. Вы так и не объяснили, почему не воюют с нефтяной Норвегией, и воюют с безнефтяной Кореей.

Объясню что СА полностью солидарна с США/Англией. У них нет противоречий. Насчет капитала то у Шейхов уже давно существуют свои компании на Западе. Ты посмотри как они там живут. У Кореи была ядерная программа кстати там и не воевали (просто была блокада) и Корейцы все таки уступили США/Англии в обмен на сырье. У Ирана тоже есть ядерная программа сейчас Буш говорит о вторжении то территорию Ирана и его судьба будет решена в сентябре. Настет Норвегии то она как поставщик не сможет обеспечить всю Европу и они полность солидарны с США/Англией. Сейчас вообще можно проследить тенденцию, что все страны хоть как то угрожают США/Англии подвергаются санкциям или вооруженному вторжению. Наша страна является угрозой США/Англии + у нас огромная территория + огромное запасы ресурсов + слабая армия + слабая экономика. Лакомый кусочек !!! Да от нашей трубы зависит много стран, но тем не менее в случае войны у нас у них есть запасная из СА. Ой не зря у нас снова полетела стратегическая авиация. Еще трения возникнут вокруг Северного полюса ... После нас все туда поплыли ... с "исследовательскими целями" !!! Вообщем всем миром нас сделают и поделять

А зачем нам быть угрозой США/Англии? Народ от этого лучше живет? Наука быстрее развивается, образование лучше, медицина?

Зачем нужна эта конфронтация, которая мешает всему миру?

Вот за эту бессмысленную "воинственность" (да мы всех буржуев...) - Россию во всем мире и не любят. Вместо сотрудничества, один только стук ботинками по трибуне и обещания "кузькиной матери". Зачем это нужно?

Я с тобой полностью согласен, что такое противостояние ничего хорошего. Но сотрудничество тоже не получается. Сотрудничество с США это значит вводить войска как Англия в чужую страну (Ирак) не понятно зачем и для чего. Формулировка борьба с терроризмом первое время после 11 сентября перекрывало все размышления. Далее ввод войск в Ирак свержение и унижение Саддам далее его казнь явно как то не демократично. Но США вопросов не задают. В Ираке сейчас почти гражданская война, гибнут мирные люди каждый день ... итог вмешательства освободительной армии США и Англии. Ну ты сам подумай !!!

Там не "почти", там самая настоящая гражданская война.

Мне совершенно очевидно, что самолетный терроризм и вымышленное оружие массового уничтожения - это всего лишь предлог ко вторжению. Истинная цель вторжения в Ирак - не ликвидация терроризма и даже не нефть.

Основной результат вторжения: в Ираке теперь долгие десятилетия не будет ни ресурсов, ни инфраструктуры, ни политической воли для создания настоящего оружия массового поражения. Скорее всего, Пентагон проведал, что такие разработки (пока безуспешные) в Ираке ведуться, и начал вторжение. Также почти наверняка об этом знали и все государства, пославшие туда солдат. Почему об этом не сообщили? Да чтобы не сеять в Европе панику, сообщая о том, что ОМП почти разработано и может быть применено.

То, что в Ираке гибнут люди - это печально, хотя гибнут они, кстати, из-за собственной глупости, потому что в их небольших мозгах не может уложиться, что люди разных взглядов на религию могут спокойно уживаться. Гибнут они из-за собственной дикости.

Но это гораздо лучше, чем атомные или химические бомбы, сыплющиеся на Европу. Или на Россию - в зависимости от того, какой приступ безумия охватил бы Саддама.

Это не глупость - они так воспитаны у них это норма. Для них это борьба за свободу от тех кто ее им принес. Вот видишь ты с этим не считаешься ! Возможно также считают по поводу нас, что мы тут все глупые захватчики.
Слово печально не подходит когда гибнут тысячи. Все в мире знают что причина вторжения нефть. Там все обыскали и ничего не нашли. Ошиблись у Саддама не было ОМП, но зато он диктатор терроризирующий свой народ.

Меня лично больше беспокоит Буш !!! Саддам с нашей страной так то в ладах был.

Мне больше напоминает это стаю стервятников ... Пришли заняли вышки и стали искать рядом с ними ОМП. Вот также и к нам придут искать ОДНАЖДЫ

[Сообщение изменено пользователем 31.08.2007 01:44]

Вам не кажется, что это логично?

Во-первых, а зачем наша страна угрожает указанным странам? С какой целью и чем? Ядерным оружием? Возможно. Я всегда знал, что в России суицидальный настрой в моде. Угрожать же США и Англии обычными вооружениями даже как-то нелепо...

А что ты понимаешь под обычными вооружениями, писталет макарова или ракеты класса "земля-земля"?

Ну у нас есть допустим ракеты которые обходят ПРО. США в ПРО вложили огромное деньги. Т.е. мы является реальным источником угрозы. Еще за нами есть слава на западе что мы продаем оружие кому паполо ! Это США явно не подуше.

Мы не угрожаем, а являемся угрозой. Это немного разные вещи, хоть и сходные по значению.

В данном случае это можно назвать хоть как.

[Сообщение изменено пользователем 31.08.2007 09:18]

а я думал на первом месте Эстония будет - вот где главные враги, хотя и мелкие и не страшные по сравнению со штатами

А у Ирака были ракеты, обходившие ПРО? Так какОМП у них не нашли, потому что их и не было.

Несогласен. В первом случае - это реальные действия государства. Во-втором "за уши притянутые"(надуманные). Согласитесь - это разные вещи. Либо Рлссия действительно может и бросает вызов Америке, всеми своими действиями подтверждая это. Либо из нас снова делают "Империю зла" или "Жандарма Европы", придумывая все. Мол - мы агрессоры, покушались на суверинитет Грузии например.

Ну ёптыть, почему в Норвегию-то не вторглись?! Или в Саудовскую Аравию? Не только в нефти дело.

Вы невнимательно читали мой пост. У Саддама действительно не было ОМП. Суть-то не в этом. Суть в том, что сейчас, после вторжения - никогда и не будет.



Иракцы сейчас воюют не столько с американцами, сколько друг с другом! По религиозному (сунниты vs шииты), национальному (арабы vs курды) и прочим другим признакам. Потому что они дикари.
Когда в СССР фашисты вторглись, наши жители не начали резать друг друга, они сосредоточились на враге. Иракцы даже на это не способны.



Так не надо себя вызывающе вести. Думаете, Норвегия опасается прихода Буша к себе? Я так не думаю.

Я с вами полностью согласен. Самое интересное, что гос-ва больше не слушают мнения своих граждан. Они полностью оторваны от реалий, желаний простого гражданина. Думаете в Америке большинство поддерживает операцию в Ираке? Или у нас просто счастливы, что Ту-95 слетали(не помню как база называется) до американской базы. Или исследование Севера, сразу же сняли проблеммы бедности у нас в стране? Там, делают свои спектакли, и о нас они думают в последнюю очередь.

Насколько я помню, перед войной прямо говорилось, что "ОМП в ираке есть, и мы это точно знаем".


даже одну бомбу заслать в европу в виде бомбы, а не фугаса для ирака было нереально. кста напомню, что обстрелы израиля тактическими ракетами закончились ничем, из-за противодействия ПВО. стратегических ракет в ираке быть просто не могло. еще пример - чем Милошевич европе угрожал? имхо НАТО, лишившись противника в лицеОВД, ищет себе новых противников, чтобы оправдать свое существование.


сотрудничество есть на уровне частных компаний, а может и на уровне правительства, в виде "приказов сверху".
касательно ресурсов, кроме нефти в РФ куча всего есть, начиная с алмазов и заканчивая лесом.
да и война выгодна не только из-за ресурсов, но и сама по себе, если ведется на чужой территории.

См. выше, я уже об этом говорил. Дело не в тех ОМПах, которые были к тому времени. Американцы предотвращали создание ОМП.


Так много где чего есть. Однако лезут не туда, где есть, а к тем, кто неприятно себя ведет.

ИМХО, опрашивали "росеян" , торгующих в "Таганских рядах".Так скоро подобное мнение будут высказывать 50% "росеян"

США, фактически, диктует следующее: "Либо вы - более-менее свободная страна, участвующая в мировой экономике и не угрожаете мировому сообществу, либо мы вас уничтожим". Заметим, что "свобода" нужна не сама по себе, а как гарантия стабильности в стране.

Те, кто согласился на эти условия - например, азиатские тигры и драконы, Саудовская Аравия - те живут неплохо, если сказать хорошо, с ними считаются и т.д.

Кто ставит себя вне этой системы - С. Корея, Иран, Ирак и т.д. - с теми будут разбиратья.

Зачем нам бороться с мировым сообществом? Почему бы не принять эти условия и начать уже наконец жить дружно с окружающими?

Полностью согласен. ибо Великий кормчий еще в конце 50-х говорил, что по его мнению Россия (тогда СССР) контролирует неоправданно большое пространство.

[Сообщение изменено пользователем 31.08.2007 10:04]

а как для них приятно? в стиле "мы сказали - вы сделали?" "не хотите наши самолеты у себя на базе, получайте их у себя в небе?" какое право у них есть на подобные действия? кроме того, подобные решения должны приниматься в ООН, НАТО же ООН просто игнорирует.


в Югославии тоже? а в Афганистане? борьба с наркотой не катит, ибо ее после войны еще больше стало.
международный терроризм - как вариант да. но войсковые операции с этой целью проводить, вместо того, чтобы перекрыть финансирование и ликвидировать верхушку...

Китай на 1 месте? лет через 10 эта "дружественная" страна втихую заселит весь дальний восток и также втихушку начнет "выдавливать" местное население. Уже полострова на востоке у нас отхватили. Я сам с востока, там именно так все и думают, говорят: будем косить глаза и станем гражданами КНР.