В Свердловской области осуждены коммерсанты, избившие торговца фруктами

От пользователя Patriot_K
9. В сообщении от 08 Сен 2007 22:04 вы говорите на мое сообщение об ипотеке, цитирую дословно:
"...Вы правильно сказали, что по программе жилье не купить, но и в ипотеку жилье покупать тоже не надо!!!!!! Это путь к банкротству. Поверьте мне, как теоретику..."

Вы соглашаетесь с "невозможностью" купить жилье по программе - так вперед!!! Где ваша СМЕЛОСТЬ о которой вы приводили цитаты из Мастера и Маргариты!!! Предложите программу по которой можно будет взять жилье!!! Или какое-то решение!!!

А Ипотека это не путь к банкротству.... вы теоретик, а я как уже сказал практик... и моя практика - полученная в жизни оспаривает вашу теорию.... Ваша теория - не брать кредитов! Она знакома мне! "....их есть у меня..."
Но дело обстоит так, что накопление в банке - вот путь к банкротству.. вспомним хотя бы "черную пятницу" или как ее там называют... когда рубль капитально "упал" - все мои сбережения пошли "коту под хвост", а вот кто взял кредит - получил 100% выигрыш, кроме тех кто взял валютный кредит, а отдавал рублями...
Скажете единичный факт!!! Нет - после этого начал опять копить - в СБ - и что!!! Опять все "коту под хвост"... цены на квартиру взлетели в два раза.... так я никогда не куплю квартиру -

ВОТ ВАМ ФАКТ НЕОСПОРИМЫЙ!!!

Вы кстати мне так и не ответили на вопрос - ВЫ, а не я!
Я вам задал очень простой вопрос: "А Я ВАС ХОЧУ СПРОСИТЬ КАК МНЕ ЖИТЬ СНИМАЯ КВАРТИРУ И ПЛАТИТЬ ЗА НЕЕ 11 000 В МЕСЯЦ... А??? УМНИК ЕДРЕНА ВОШЬ... ОТДАВАЯ ИХ ЕЖЕМЕСЯЧНО И НЕ ИМЕЯ НАДЕЖДЫ В БУДУЩЕМ НА "СВОЙ УГОЛ"


Я выбрал иной путь, - черз терпение и второе высшее (экономическое) образование. Получив его, я смогу бросить малоприбыльную работу и создать свою систему бизнеса и инвестиций. Отсутствие этой подготовки приводит к тому, что я слишком большие деньги плачу за свои "инвестиционные ошибки". Кстати, при высшем юридическом образовании и стаже муниципальной службы более 5 лет я получаю чистыми "на руки" 14 тысяч. Мои сокурсники по УрГЮА (не все, конечно), те, кто работает в коммерции, получают от 30 до 100 в месяц. Своей собственной квартиры у меня нет (пока). На работе жилье не выделяют. Так что я в ситуации не лучшей, чем Вы. Вам могу посоветовать серию книг автора Р.Т.Киосаки, - они учат финансовой грамотности. Почитав "Богатый папа и бедный папа" я пришел к выводу, что ничего не знаю о деньгах и пошел учиться за 30 тысяч в год.
Кстати, для разработки программы по жилью, о который Вы говорите, требуется экономическое образование.
1 / 0
От пользователя Patriot_K
10. От вас в мой адрес поступило обвинение: "...И еще вы не ответили на мой вопрос о том, что вы знаете о механизмах и процессах в городской экономике, юриспруденции, на которые способна оказывать влияние муниципальная власть. Это к вопросу о критике. Вы после этого (и других конкретных вопросов) как то сразу начали приводить сравнения со свиньями, отказались спорить. Ответите или может опять смените тему?"


Так скажите честно, вы знаете об этих вещах что-то? Ну, например, куда зачисляется дорожный налог?
1 / 0
vahastroy
Нет Pillath ты или совсем дурак или приставляешся... или специально здесь комедию разыгрываешь.. тебе человек про одно говорит - ты совсем другое... в сторону уходишь... я тут почитал вашу переписку с Patriot_K - ты вообще чушь несешь сплошную - вся европа живет в кредит, в России развивается кредитная система...

.... у меня экономическое образование (с отличием) - и я работаю ведущим специалистом в крупной компании - очень крупной - если интересно могу сообщить... это УГМК - и что???? если желаете могу оставить телефончик и разложить вам по полочкам выгодно брать ипотеку или нет в наше время... с учетом всех факторов - в том числе инфляции и удорожания жилья... вы так часто приводите чужой опыт - а свой-то у вас есть?

кстати тот же ваш любимый Р.Т.Киосаки сказал: "Если хочешь быть Богатым и Счастливым не ходи в школу..." Зачем же вы стали вкладывать деньги в обучение... читал я Р.Т.Киосаки... про того самого папу... и что??? прочитав ее можно прочитанное выложить и изьяснить в разном ракурсе...
Ты точно дурак!!! Или находишся здесь специально для того чтобы "завести" участников... чтобы обсуждения не "умирали" - есть такая специальность...

Самое что раздражает ты требуешь ответы на свои вопросы, а сам не ответил ни на один.... Обвиняешь в невнимательности апонента, а сам невнимательный... От этого наши законы и "хромают" - от невнимательности чиновников их составляющих... но очень гордящихся этим...
0
vahastroy
От пользователя Pillath
Кстати, при высшем юридическом образовании и стаже муниципальной службы более 5 лет я получаю чистыми "на руки" 14 тысяч.


И вы это произносите с такой гордостью и бахвальством... чем гордиться - человек с высшим образованием - юридическим... не может реализовать себя... вы либо лентяй, либо тупица....
Да я вас оскорбляю - но почитав ваши сообщения другого не могу вам сказать.

От пользователя Pillath
Мои сокурсники по УрГЮА (не все, конечно), те, кто работает в коммерции, получают от 30 до 100 в месяц. Своей собственной квартиры у меня нет (пока). На работе жилье не выделяют. Так что я в ситуации не лучшей, чем Вы. Вам могу посоветовать серию книг автора Р.Т.Киосаки, - они учат финансовой грамотности. Почитав "Богатый папа и бедный папа" я пришел к выводу, что ничего не знаю о деньгах и пошел учиться за 30 тысяч в год.

Я не вижу вашей финансовой грамотности!!!!!
Вы при годовом доходе в 170 т.р. в год идете учиться за 30 тыс. руб. в год. Если минусовать отсюда расходы на жилье (конечно если вы не в переходе, теплотрассе и не в метро живете) то получается картина не очень привлекательная... А я вот не уверен в том что вы вложили деньги правильно!!! Вы не смогли себя реализовать в одном и кинулись в другое...
ВЫ УВЕРЕНЫ ЧТО ВЫ - ПОЛУЧИВ ВТОРОЕ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ БУДЕТЕ ПОЛУЧАТЬ ПО 30-100 тыс. руб. - Я ВОТ НЕ УВЕРЕН!!! ГЛЯДЯ НА ВАШИ СЕГОДНЯШНИЕ УСПЕХИ - С ВАШИХ ЖЕ СЛОВ!!!

Я за 14 т.р. даже близко бы к работе не подошел... грузчик на базе больше получает.... 20 т.р...

Кстати вопрос - У ВАС ЕСТЬ СЕМЬЯ?

Если есть то вы точно дурак - вгонять семью в экономический кризис не зная вообще во что вкладываете деньги....

Это было так... пошла потребность на вашу специальность и все кинулись учиться на юристов - затем их стало столько - что их уже начали отбирать из числа выпускников - затем ужесточать требования - диплом с отличием или стаж не менее 3 лет... и т.д..
Закон рынка - "Спрос рождает предложение" - наверное Р.Т.Киосаки тоже знает про это.... раз он ваш кумир...
И поэтому сейчас востребованы экономические специальности... но через 1-2 года не будет спроса.... и вы останетесь ни с чем... - это я говорю с уверенностью - исходя кстати чисто из ваших слов.... раз вы себя реализовали всего на 14 тыс. руб. - значит вы плохой экономист... вы себя продали по демпинговой цене - поверьте... я знаю по крайней мере 3 места куда можно устроиться юристу с минимальной зарплатой в 25 т.р. с последующим ростом - тем более такому специалисту как вы - участвующему в разработке законов (это я не ерничаю а наоборот вам делаю комплимент)....
Реализуйте себя - продайте - вот ваш главный товар которыый должен стоять на первом месте в продажах....
Странный вы человек.... но таких у нас полно... да кстати сколько вам лет - это многое объясняет... молодежь - поколения НЕКСТ более прогрессивная в этом деле... а вот поколение 74-78 г.р. оно как-то более инфантильное в большинстве своем - всему виной время которое они пережили... не все выдержали боя...
0
vahastroy
Да и еще о финансовой грамотности - при всем том что у вас будет вычитаться за жилье и другие комунальные расходы - бесплатно вас никто не будет содержать, минус стоимость обучения 2,5 т.р. в месяц, вы еще пытаетесь откладывать на квартиру - я так понимаю... или я неправильно понял... вы же говорили что ипотека - путь к банкротству и надо откладывать - копить так... На что я вам могу со 100% уверенностью сказать это у вас не получится в скором времени...

А на счет того что вы выбрали себе в апостолы Р.Т.Киосаки - он писав эти книги не знал что такое Россия... и вообще все законы мировой экономики и многие другие правила в России работают в обратном направлении... А вам хочу процитировать слова вашего апостола:
"Главная причина того, что люди испытывают финансовые проблемы, заключается в том, что, потратив годы в школе, они ничего не узнали о том, что такое деньги. В результате люди учатся работать на деньги…, но никогда не учатся тому, как заставить деньги работать на себя".

И я думаю что вы потратите зря годы в школе - получая второе высшее образование - раз несмогли заставить сейчас деньги работать на вас... а в буквальном смысле работаете на деньги....

:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)
0
vahastroy
ВОТ ЭТО ФАКТ!!!!

(как говорит наш с вами друг Patriot_K)
0
bob18
"...все это похоже на какую-то разводку, наркотики нельзя, ... но можно водку..."
1 / 0
От пользователя vahastroy
ВОТ ЭТО ФАКТ!!!!


Какой Ваш самый большой актив?
0
От пользователя vahastroy
Вы при годовом доходе в 170 т.р. в год идете учиться за 30 тыс. руб. в год. Если


А Вы уверены, что у меня единственный источник дохода?
0
От пользователя vahastroy
И вы это произносите с такой гордостью и бахвальством... чем гордиться - человек с высшим образованием - юридическим... не может реализовать себя... вы либо лентяй, либо тупица....


Я не произносил эти слова, я лишь печатал текст и никакого бахвальства, а только лишь ответ на цитату моего собеседника, ну там, где он пишет, что зарабатывает 11 тысяч. Только у него в городе стоимость жилья 400 - 600 тысяч (как он указал), а у меня в городе такая квартира продается за пару миллионов. И вывод у меня был такой: я в ситуации не лучшей чем у Вас!
0
дядя Витя
От пользователя pony VADIK

Вот он -настоящий приёмник! Что там какие - то Зубковы!
0
От пользователя vahastroy
Кстати вопрос - У ВАС ЕСТЬ СЕМЬЯ?


Семьи у меня нет, не сложилось пока...
0
Наталья....
От пользователя дядя Витя
Что там какие - то Зубковы


он-преемник, а это пострашнее будет...
0
От пользователя vahastroy
Самое что раздражает ты требуешь ответы на свои вопросы, а сам не ответил ни на один.... Обвиняешь в невнимательности апонента, а сам невнимательный... От этого наши законы и "хромают" - от невнимательности чиновников их составляющих... но очень гордящихся этим...


Может Вы подскажете, на какой вопрос своего ОППОНЕНТА я не ответил? Или ответил так, что оскорбил его, раз он ряд вполне мирных фраз расценил как оскорбление, хотя ничего оскорбительного в них нет. К сожалению, мой собеседник очень вспыльчивый челоек, наверное потому он не захотел понять меня.
0
От пользователя vahastroy
Вы не смогли себя реализовать в одном и кинулись в другое...
ВЫ УВЕРЕНЫ ЧТО ВЫ - ПОЛУЧИВ ВТОРОЕ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ БУДЕТЕ ПОЛУЧАТЬ ПО 30-100 тыс. руб. - Я ВОТ НЕ УВЕРЕН!!! ГЛЯДЯ НА ВАШИ СЕГОДНЯШНИЕ УСПЕХИ - С ВАШИХ ЖЕ СЛОВ!!!


А я уверен, что Вы сделали свои выводы слишком рано. Я ведь не сказал, что меня интересует работа в какой то фирме за деньги. Но чтобы начать свое дело, как я считаю, неплохо было бы получить хотя бы минимальные знания о бухгалтерском учете, финансовом планировании, оценке бизнеса, инвестировании, кредитовании, банковском деле, экономических основах налогобложения, основах менеджмента и о многом другом или я могу обойтись без этого? Тогда я расторгну договор с ВУЗом и вложу деньги в дело.

Кстати, без обид, как дипломированный специалист, посоветуйте, пожалуйста норм. литературу по этим тематикам. а то книжные полки в магазинах забиты, а вот что выбрать я не знаю. Занятия еще не начались, да и предметы, указанные выше, будут только на 2-3 курсах.

[Сообщение изменено пользователем 14.09.2007 22:52]
0
От пользователя vahastroy
вы себя продали по демпинговой цене - поверьте... я знаю по крайней мере 3 места куда можно устроиться юристу с минимальной зарплатой в 25 т.р. с последующим ростом - тем более такому специалисту как вы - участвующему в разработке законов


Мне недавно предлагали 40. Но вы же помните первый урок богатого папы?

[Сообщение изменено пользователем 14.09.2007 22:57]
0
дядя Витя
Кто сотрудничает с режимом - тот пидарас.
2 / 0
vahastroy
От пользователя Pillath
Кстати, без обид, как дипломированный специалист, посоветуйте, пожалуйста норм. литературу по этим тематикам. а то книжные полки в магазинах забиты, а вот что выбрать я не знаю. Занятия еще не начались, да и предметы, указанные выше, будут только на 2-3 курсах.


Самуэльсон П, Нордхаус В. Экономика

Макконнелл К, Брю С. Экономикс (в двух томах)

Хейне П. Экономический образ мышления

Фишер С., Дорнбуш Р., Шмалензи Р. Экономика.

Или наших отечественных ученых:

Экономика и бизнес. Под ред. В. Д. Камаева. М.: изд-во МГТУ им. Н. Э. Баумана.

Экономика. Под ред. А. С. Булатова. Изд. 2-е.

Учебники МГУ им. М. В. Ломоносова. Серия из четырех книг. Под ред. А. В. Сидоровича.

Но большой выбор часто приводит человека в тупик. Особенно если этот человек не специалист и делает первые шаги в освоении премудростей рыночной экономики. Лучшим ориентиром в подобном случае станут популярность книги, число переизданий и общий тираж. Рекордсменом в этом плане стал учебник, выпущенный кафедрой экономической теории Московского государственного института международных отношений под редакцией М. Н. Чепурина и Е. А. Киселевой. Называется он "Курс экономической теории" (издательство "АСА", г. Киров), и общий тираж его превысил сто тысяч экземпляров.
1 / 0
vahastroy
От пользователя Pillath
А Вы уверены, что у меня единственный источник дохода?


Ну а что-же вы тут всем тогда мозги компосируете...!!!! :-(
"У меня зарплата 14 тыс.... а друзья работают по 30-100 тыс..... А я.... бедный человек..... и не могу взять кредит...."
0
vahastroy
От пользователя Pillath
Может Вы подскажете, на какой вопрос своего ОППОНЕНТА я не ответил?


Подскажу!!! И с удовольствием! :-)

Вас спросили о том - как быть ему - не брать кредит - и купить квартиру...

Ответь реально! Не посылая туда - не зная куда! Мол - "...иди и почитай про богатого папу..."... это не ответ, а уход от ответа...

Как говорится - мы все ждем от вас реального предложения - как быть Patriot_K с жильем, когда жилье с каждым месяцем дорожает, тк. дорожают энергоносители (дешеветь они никогда не будут) дорожают строительные материалы и т.д... цемент вон за 1.5 года с 90 руб. за мешок подскочил до 400 руб... это ФАКТ!!!
Взять еще в учет инфляцию! Удорожание продуктов питания (кушать Patriot_K тоже хочет) повышение цен за комунальные услуги и т.д.
И если все учитывать - то скажите как на 11 000 руб. Patriot_K должен купить без ипотеки квартиру!!!??? Может об этом говорит Кавасаки... Я так понимаю у него есть семья - т.к. для одинокого человека сойдет и комната в общаге.... зачем снимать квартиру..

Вот такой вопрос был вам задан!!!
1 / 0
vahastroy
От пользователя Pillath
Мне недавно предлагали 40. Но вы же помните первый урок богатого папы?


В наше время надо работать там и на того - кто платит больше...
Уроки богатого папы они как и было сказано выше к нашей стране - а вы живете в России - замечу еще раз - плохо подходят... Россия вообще "Страна Загадок" - то что работает на западе - у нас перестает работать (я про экономические схемы и т.д.)
Одному дай, другому дай, третьему дай... Администрация и та карман открывает с намеком - мол поделись... открываешь свой бизнес - уже многие не хотять просто взятку - они хотят процент от дохода... как быть? я тоже хочу спросить вас?
0
vahastroy
Как может мэр города с зарплатой в 20 т.р. построить за 1 год себе коттедж миллиона на 3, купить машину за 700 000 руб., даже если откладывать всю зарплату и то не накопить... кредит на год на такую зарплату не дадут... как???
В Кушве люди с деньгами хотели начать разработку гранитного карьера - точнее под Кушвой - пос. Баранчинский - Синяя Гора - там есть Кудрявый камень... в Кушве есть свой камнерезный цех... но...
- на пути у "желающих" встал "...административный барьер...." - как говорил Г.Греф... вообще в малых городах для развития малого бизнеса (не торговли) стоит именно тот самый преславутый "Административный барьер" - поэтому магазины растут как грибы, а предприятия умирают...
1 / 0
От пользователя vahastroy
Самуэльсон П, Нордхаус В. Экономика

Макконнелл К, Брю С. Экономикс (в двух томах)

Хейне П. Экономический образ мышления

Фишер С., Дорнбуш Р., Шмалензи Р. Экономика.

Или наших отечественных ученых:

Экономика и бизнес. Под ред. В. Д. Камаева. М.: изд-во МГТУ им. Н. Э. Баумана.

Экономика. Под ред. А. С. Булатова. Изд. 2-е.

Учебники МГУ им. М. В. Ломоносова. Серия из четырех книг. Под ред. А. В. Сидоровича.

Но большой выбор часто приводит человека в тупик. Особенно если этот человек не специалист и делает первые шаги в освоении премудростей рыночной экономики. Лучшим ориентиром в подобном случае станут популярность книги, число переизданий и общий тираж. Рекордсменом в этом плане стал учебник, выпущенный кафедрой экономической теории Московского государственного института международных отношений под редакцией М. Н. Чепурина и Е. А. Киселевой. Называется он "Курс экономической теории" (издательство "АСА", г. Киров), и общий тираж его превысил сто тысяч экземпляров.


Спасибо за список, но практически все это мне пришлось прочесть в академии на 1 курсе по предмету "курс экономической теории" или когда впоследствии делал другим людям курсовые и дипломные. Больше других книг из этой серии мне нравится Самуэльсон.
Но если я не ошибаюсь, среди книг по чистой экономической теории сейчас более популярен М.Портер (Путин то ведь объявил курс на повышение конкурентоспособности государства). Я в свое время сэкономил и купил "Конкуренция" вместо "Международная конкуренция", теперь кусаю локти :-(
Есть еще А.З.Селезнев точное название не вспомню, но там есть такие слова "...и инфраструктура рынка России". По Екатеринбургу этой книги просто нет.
Очень интересными в плане изучения пространственной экономики мне представляются работы Калюжновой, Татаркина и других ученых. Кстати, очень советую "шедевр" Е.Г.Анимицы "Градоведение". Судя по всему новое направление в экономике, нацеленное на изучение городов.

но все равно спасибо!!!
0
От пользователя vahastroy
Ну а что-же вы тут всем тогда мозги компосируете...!!!!
"У меня зарплата 14 тыс.... а друзья работают по 30-100 тыс..... А я.... бедный человек..... и не могу взять кредит...."


Вообще мой оппонент первым пожаловался на свою зарплату. Он указал, что получает 11 тысяч. Я ему ответил, говоря о своей зарплате, но о других источниках доходов я не говорил. Мы с ним вообще на тему "источник дохода" не говорли, мы обсуждали "зарплату". А зарплата и доход - это разные вещи.
0
От пользователя vahastroy
В наше время надо работать там и на того - кто платит больше...
Уроки богатого папы они как и было сказано выше к нашей стране - а вы живете в России - замечу еще раз - плохо подходят... Россия вообще "Страна Загадок" - то что работает на западе - у нас перестает работать (я про экономические схемы и т.д.)
Одному дай, другому дай, третьему дай... Администрация и та карман открывает с намеком - мол поделись... открываешь свой бизнес - уже многие не хотять просто взятку - они хотят процент от дохода... как быть? я тоже хочу спросить вас?


"Богатый папа" учит измерять свое богатство не только деньгами но и свободным временем. Работая за "максимальную зарплату" я сокращаю свое свободное время почти на 50 процентов. К тому же у меня прекращается "фактор стимула", т.к. зарплата выросла.
Теперь, что касается взяток. Есть ФСБ, МВД. Я знаю два случая. Об этих обоих случаях писали в газетах, сообщали по радио, по телевизору. Оба взяточника осуждены и больше в органах местного самоуправления не работают. А фирмы продолжают работать и бизнес делают. Не давайте взяток, обращайтесь в органы. Они только рады кого то прихватить. Вы же понимаете, чем чаще прихватывают, тем сильнее трясутся взяточники. И думают чаще и больше. Все ведь на свободе жить хотят.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.