Российская "оборонка" идет на рекорд

Да, статья интересная, но там нет про новую систему - я читал обсуждение недавних боев в Ливане, где Меркавам здорово досталось. Суть новой защиты не описывалась, но цена приводилась - 300 тыс фунтов. Вроде разработка бриттов

Неплохой кусок во всеми любимый Стаб.фонд.

Прочитал. Хорошая статья. Только вот о зарубежных аналогах только хорошее и ничего плохого. Про "Корнет" НИ СЛОВА. "Корнет"- имеет БП 1000 мм. Объект при этом не облучается лазерным лучом, его захватывает оператор, а лазерный луч направляеться в хвост ракеты. Видел испытания "Арены", впечатляет. С 50 метров били из станкового гранатомета. Все эти западные "чудиша" имеют свои недостатки. "Леклерк" - напичканый электроникой, при динамическом ударе, она вылетает в хлам. "Абрамс" - имеет композитную броню, из обедненного урана. Но они горели в Ираке. На самом деле в 2000 или 2002 году наши произвели "фурор". Так называемый танк "Черный орел", у него башня была выполнена в западном стиле (не жилая и там находился боекомплект), экипаж в броне капсуле, в корпусе размешался. Сейчас не помню характеристики, но при небольшой массе имел очень мощный двигатель. Удельное давление на грунт не помню.

Да и про наши танки там херня написана. Т-64 был грозной боевой машиной, и когда он появился равных ему не было, только блин дефектов было много. Их устронили и появился Т-72, самый массовый танк. Вообще что такое танк, и зачем он нужен. Если кто-то думает что будет как во Второй Мировой Войне, заблуждаетесь. Танк не будет воевать против танка. Это уже тогда поняли немцы. Не будет танковых клиньев, т.к. рота спецназа с ПТУРами может танковый батальон уничтожить.

Когда Вы заявляете, что есть танки получше, чем у нас, то какие именно танки Вы подразумеваете? И по каким характеристикам Вы сравниваете эти машины с аналогичными российскими? Вы военный эксперт?

Почему Вы заявляете, что ничего нового в вооружении разработать мы не можем? Вы научный сотрудник одного из "закрытых" НИИ или директор Уралвагонзавода?

Откуда у Вас информация о том, что лучших образцов летной техники в Российских ВВС нет? В Интернете прочитали? Может я ошибаюсь с выводами и на самом деле Вы главком венно-воздушных сил? А может президент России?

А что касается рассекречивания новых разработок, то Остап Бендер бы спросил: "Может Вам еще ключи от квартиры дать, где деньги лежат?"

В Ираке - воевал. А вообще, конечно, нынешний танк - оружие противопехотное. Ибо в современной войне танки будут стараться давить с воздуха. Но всё-таки отсутствие командной высокоскоростной информационной системы, завязанной и на другие рода войск, в первую очередь на авиацию - это страшенное отставание.

То главная причина их секретности - их полное отсутствие.

Информацию по танкам найти несложно. Для начала полистайте танковую энциклопедию. Я не военный эксперт. Я историк любитель. Танки это мое увлечение. Характеристики: 1)Бронезащита (кол-во попаданий которое может выдержать танк и остаться боеспособным). 2)Скорость и маневренность (Скорость перемещения по дороге и пересеченной местности + мощность двигателя и вес танка). 3)Огневая мощь (калибр орудия и скорострельность + точность) и пр. условия( от ведения разведки до сбивания низко летящих целей, одним словом другие функции, не свойствееные для танка). Есть достойный оппонент нашим танкам - "Меркава". Продуманная компоновка( двигатель расположен впереди, тем самым являясь дополнительной лобовой защитой + хорошая система пожаротушения + навесная броня), при прочих равных условиях. Он будет получше наших. Это мое мнение.
Я не заявляю, что мы не можем ничего нового разработать. Я спрашиваю. На самом деле я не очень люблю интернет. В ВВС у нас жопа. И дело не в самолетах. Показывали авиационный полк, там летает 3 самолета из всех, и не потому что топлива нет. Нехватает запчастей. Самолет ценой в несколько миллионов долларов простаивает из-за отсутствия детали ценой в несколько десятков долларов. Наша авиация это доработка самолетов советской эпохи. Был "Беркут" и "МФИ", "МФИ" зарубили. "Беркут" вроде полетал и все. Ситуация как с "К-50", вертолет классный, а в войсках хрен. Как летали на "Крокодилах", так и летают.
Дело не в рассекречивании новых разработок. У нас есть уже известные образцы, которые на данный момент являються движением к будущему. Примеры: "Черный орел", "Беркут", БМП -4, ПТУР "Корнет", "Водник", противовертолетная мина(забыл название, ее суть в том, что стоит коробка и когда над ней пролетает вертолет она выстреливает в его направлении ядро со скоростью 2 км/с,времени на уклонение просто нет) и пр. Почему они не доводятся до серийного производства? Денег нет?
Заметьте я вам написал более менее подробно, хотя мог ответить в вашем духе. Мол, а они есть? Где они покажите? Докажите что я не прав. Дайте ссылочку. Давайте более конструктивно разговаривать. А такие нападки они не вносят ясность.

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2007 00:26]

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2007 01:06]

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2007 01:09]

Cсылка http://btvt.narod.ru/3/t-95.html. Раздел новейшие разработки - есть немного про Т-95. Мало но интересно.

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2007 00:44]

Ну, что касается самолёта С-37 "Беркут", с обратной стреловидностью крыла, то это изначально была авантюра. Ещё во время Второй мировой фашисты пришли к выводу, что КОС не даёт преимуществ в маневренности, а технологически куда сложнее. Затем амеры повторили ошибку немцев. Погосяну тоже захотелось. Поставили на Су-27 крыло обратной стреловидности... Назвали Беркутом. Покатались и бросили. Потому что не только сверхманевренности не получили, но даже на сверхзвук не вывели. Самолёт летал, как утюг. По кругу над аэродромом. МФИ просто устарел ещё в проекте, да и реальных преимуществ перед тем же МИГ-29 у него нет.

Это факт.

Ну а другие разработки?

Если покопаться там есть много интересного. У меня сейчас под рукой нет. Но все же.

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2007 01:09]

Для того чтоб иметь новые самолеты. Нужны новые двигатели. Новые двигатели - это повышенная тяга. Увеличенная тяга - это увеличение температуры в камере сгорания. А увеличенная температура в камере сгорания - это необходимость в новых материалах, а вот тут как раз и жопа. Это химия и не бытовая, тут нужны вложения и время, и если одного из составляющих нет(я уже про кадры не говорю), то и самолета нет:-)

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2007 01:55]

Рад видеть на е1 нормальное обсуждение... Вот о новейших разработках защиты

http://www.army-guide.com/rus/article/article.php?...

Меркава оптимизирована для боя против легких сил - это понятно почему, арабские армии против ЦАХАЛ выходить давно завязали ;-). Однако недавняя заварушка в Ливане поставила много вопросов - посмотрим, что хавеирим смогут противопоставить "Корнету"...

А так-то понятно, что лучшие друзья танка - отделение пехоты и вертолет.

вот интересно -

http://btvt.narod.ru/1/armor_future/edz.htm...

и еще
........................
По словам представителей командования, танк, которым командовал старший сержант Кушнирский, наскочил на мину, подложенную боевиками "Хизбаллы". Взрывное устройство было начинено 300 килограммами тола. По всей вероятности, Саша получил смертельное ранение и вскоре скончался.
..................

На самом деле комплекс защиты из пассивной(динамической) и активной защиты("Арена"), очень повышают живучесть танка. Пример: при штурме Грозного, где потери в танках были чудовищны, оказалось, что динамической брони не было на танках. Контейнеры с ВВ были пустые!!!!!!!!! Т.е. танки шли "голыми". Этим и неправильным использованием бронетанковых войск объясняются большие потери. К хорошим танкам нужны грамотные экипажи, и умелое командование. У нас когда на учениях танкисты и танки погибают(во время учений решили расстрелять старые запасы боеприпасов с ИСТЕКШИМ СРОКОМ ДАВНОСТИ и произошел взрыв в ствольной коробке танка, весь экипаж погиб) о каких воееных действиях м.б. речь?

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2007 09:31]

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2007 09:36]

А Вы, значит, знаете наверняка, что новые разработки есть?
Просто по моему опыту работы в ВПК знаю, что если ведётся какая-то разработка, то наверху этой разработкой любят размахивать так, как будто она уже давно готова, хотя зачастую там ещё конь не валялся. :-)
Любят у нас показуху. А вот ТТХ нового изделия и прочие особенности - это да, совершенно секретно.

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2007 09:39]

не факт. если арабы не умеют танковыми войсками пользоваться - это не значит что у евреев танки лучше. про это еще в теме про войну говорилось.
впрочем, к нашей армии тоже относится.


на меркаве птур есть? а то ссылка не открывается. скорострельность т-72 - 6 выстрелов/мин,


повреждение двигателя - возможность уничтожить танк без проблем выстрелом в борт или гранатой. поэтому расположение двигателя сзади при "фронтовой" войне -скорее преимущество.


верно. звено штурмовых вертолетов в благоприятных условиях сожжет тб и не заметит.))

НАСЧЕТ вооружения нового и старого достаточно посмотреть фильм " оружейный барон"--там есть тонкий намек на поставку оружия старого и нового---насчет технологий новый действительно применяются и в РОССИЙСКОЙ армии--причем такие, до которых западу как минимум еще 20 лет разработки (сам работал на предприятии), да и зарплату подняли на оборонных предприятиях ( до 50-60 тыс.), про начальников не говорю!! так что дерзай раша !!

Опа! Где это? Расскажите.
Честно, такого не слышал.

А кто то не так давно уверял что средняя зарплата 12 тыс. и больше заработать чесным путем невозможно!

не верю (с)

я тоже, и у меня достаточно оснований.

российское авиационно-космическое агенство, правда оговорюсь если ты утюг то и будешь подымать те же 12-17 тыс.

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2007 11:53]

Что значит утюг? Тоесть, честно не заработать?
У меня папа начальник производства на одном оборонном предприятии. У него з/п далеко не 50-60 тыров. И никто у них ничего не поднимал.

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2007 11:58]

не знаю кто вас уверял но до недавнего времени так оно и было, пока наконец то поняли что при такой политике производства остаешься у разбитого корыта--со старыми людьми-пенсионерами

а Вы сообщите, что за агентство, может я резюме хочу к ним в отдел кадров заслать. ;-)