Из-за полной разобщенности у демократов не остается шансов попасть в Госдуму
Р
Ранис (from Sverdlovsk))
Ну и к чему это?
S
Sturmwind
Ну и к чему это?
А к тому, что в Швеции есть социальное равенство, но это не означает, что квалифицированные работники и бездельники получают "примерно одинаково". Дифференциация есть.
K
Kostus Primus
Вы считаете, что это нормально, когда человек с высшим образованием, имеющий медали ВДНХ и так далее получает "примерно поровну" с рабочим без всякого образования и медалей?
А сейчас не так?
S
Sturmwind
А сейчас не так?
Сейчас не так. Медали ВДНХ, конечно, не котируются, но тот, кто получил востребованное и качественное образование, получает раз в пять больше, чем человек без образования.
Р
Ранис (from Sverdlovsk))
Сейчас не так. Медали ВДНХ, конечно, не котируются, но тот, кто получил востребованное и качественное образование, получает раз в пять больше, чем человек без образования.
Брехня. Вот инженер на Уралмаше, человек с в/о получает 10 000-15 000. Слесарь-ремонтник тоже самое
Или учитель высшей категории, то есть человек, написавший научную работу- те же самые 10 000
Про врачей специалистов незнаю. Раньше они мало получали, сейчас вроде подняли з/п
А к
тому, что в Швеции есть социальное равенство, но это не означает, что квалифицированные работники и бездельники получают "примерно одинаково". Дифференциация есть.
А кто писал что его нет. Есть. Но не глубокое. Примерно одинаково
K
Kostus Primus
но тот, кто получил востребованное и качественное образование, получает раз в пять больше, чем человек без образования.
Ну смотря на кого он учился и кем работать стал. Если например физик-ядерщик, да ещё по специальности - то не судьба...
S
Sturmwind
Если например физик-ядерщик, да ещё по специальности - то не судьба
Я сказал востребованное образование.
То, что физики-ядерщики сейчас мало востребованы - это бесспорно.
S
Sturmwind
А кто писал что его нет. Есть. Но не глубокое. Примерно одинаково
Разница в доходах в четыре-пять раз - это не "примерно одинаково".
Все разумные люди (и шведы в том числе) прекрасно понимают, что "примерно одинаково" - это тормоз личного развития. Какой смысл учиться, открывать бизнес, как-то развиваться, если доход будет "примерно тот же самый".
Р
Ранис (from Sverdlovsk))
Разница в доходах в четыре-пять раз - это не "примерно одинаково".
Да примерно одинаково. Потому-что там налоги большие и эти 5-6 раз в итоге превращаются в 2-3 раза
S
Sturmwind
Потому-что там налоги большие и эти 5-6 раз в итоге превращаются в 2-3 раза
Пока что голословное утверждение, приведите статистику по налоговым ставкам.
K
Kostus Primus
Я сказал востребованное образование.
Тогда всё образование было востребованным.
Другими словами, вы считаете, что человек получивший образование по професии физик-ядерщик, имеющий медали ВДНХ и так далее - мудак и неудачник, раз пошёль на эту специальность..
Р
Ранис (from Sverdlovsk))
Пока что голословное утверждение, приведите статистику по налоговым ставкам.
Хватит мне парить мозг. Где-то читал, что прогрессивный подоходный налог в Швеции доходит до 60% и статью ещё мою надо было прочитать, там про Швецию и Скандинавские страны написано. И так общеизвестно что в скандинавских странах самые высокие налоги
[Сообщение изменено пользователем 24.08.2007 17:44]
S
Sturmwind
Другими словами, вы считаете, что человек получивший образование по професии физик-ядерщик, имеющий медали ВДНХ и так далее - мудак и неудачник, раз пошёль на эту специальность..
Нет, так я не говорил.
Я указывал Ранису на то, что сейчас разница в доходах между образованными и необразованными присутствует, просто приоритеты другие. Не образование "вообще", а образование востребованное. Ну не нужны работодателям физики-ядерщики в таком количестве, что сделать-то?
Р
Ранис (from Sverdlovsk))
Я указывал Ранису на то, что сейчас разница в доходах между образованными и необразованными присутствует, просто приоритеты другие. Не образование "вообще", а образование востребованное. Ну не нужны работодателям физики-ядерщики в таком количестве,
что сделать-то?
А учитель не востребованная профессия? Зайди в любую школу, везде есть открытая вакансия
S
Sturmwind
Где-то читал, что прогрессивный подоходный налог в Швеции доходит до 60%
А я где-то читал, что коровы умеют летать...
Все соотношения по Швеции, которые я видел, все равно больше, чем в СССР.
При этом не надо забывать о качестве шведских товаров. Может, сравним шведскую мебель с советской? Или шведские автомобили с советскими корытами?
K
Kostus Primus
Ну не нужны работодателям физики-ядерщики в таком количестве
Да всё дело в том, что сейчас кроме экономистов работодателю вообще никто не нужен - поэтому народ и не хочит голосовать за ЕР.
В
Вanzay
дали в сорокачетырехлетнем возрасте квартиру. которую потом пришлось ооооочень долго доводить до ума.
Сейчас такое же счастье от "Талибанстрой" стоит как вилла в Барселоне. И?
У вас была "двушка" на 4 человека. Рабочие тогда еще жили в бараках с общими умывальниками и коридорной системой.
Зарплаты, которые тутназвали были у тех кто тупо от звонка до звонка. Нормальный инженер крутился и зарабатывал за месяц рублей 400-500. При том уровне цен это были очень неплохие деньги.
Р
Ранис (from Sverdlovsk))
При этом не надо забывать о качестве шведских товаров. Может, сравним шведскую мебель с советской? Или шведские автомобили с советскими корытами?
Ну и что дальше?
Все соотношения
по Швеции, которые я видел, все равно больше, чем в СССР.
Больше но не на много. Примерно одинаково
С
Светлана2000
работодателю вообще никто не нужен
юристы еще
S
Sturmwind
Да всё дело в том, что сейчас кроме экономистов работодателю вообще никто не нужен
Зайдите сюда и убедитесь, что вы неправы http://www.e1.ru/business/job/
Р
Ранис (from Sverdlovsk))
Зайдите сюда и убедитесь, что вы неправы
Там почти везде нужен опыт от года. Сам искал работу. Знаю
S
Sturmwind
Ну и что дальше?
А вы не понимаете?
Ранис, напрягите память, вспомните детство и советские стиральные машины. Хотите стирать на такой или все-таки предпочтете Electrolux или Bosch?
Больше но не на много. Примерно одинаково
Факты в студию. Пока я вижу только ваши фантазии и то, что вы "где-то что-то читали".
Р
Ранис (from Sverdlovsk))
А вы не понимаете?
Я не поминаю к чему это?
Факты в студию. Пока я вижу только ваши фантазии и то, что вы "где-то что-то читали".
Вы идиот. Читайте статью в топике, пожайлуста. Обратите внимание на последний абзац
S
Sturmwind
Там почти везде нужен опыт от года. Сам искал работу. Знаю
Ну естественно, потому что на рынке труда полно идиотов и лентяев, и без опыта работы невозможно понять: будет этот человек работать или бить баклуши.
Без опыта можно спокойно устроиться на менее престижную работу. Это, конечно, если есть мозги, образование и желание работать. Совершенно нормальное явление.
S
Sturmwind
Вы идиот. Читайте статью в топике, пожайлуста. Обратите внимание на последний абзац
Это я уже прочитал. Там написано "примерно", так что это не факт.
Я не поминаю к
чему это?
К сравнению жизни в СССР и в Швеции. В Швеции при не слишком большой дифференциации все люди имеют доступ к качественным товарам. В СССР с большим трудом добывали товары дерьмового качества.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.