Ученые превзошли скорость света - теория относительности под вопросом

Не понял в чем прикол! Скорость передачи э/м излучения - свойство среды, константа для данноого состояния среды. Свет - поперечная волна в этой среде. Все свойства досконально изучены. Корпускулярно-волновой дуализьм наличествует. Прямая аналогия с волнами на поверхности воды. От скорости/формы упавшего в воду камня, скорость распространения волны не зависит. Фазовая же скорость - штука эфемерная. Это как движение взгляда глаза между звездами с любой скоростью.
Является ли для камня (материального тела) скорость распространения ВОЛНЫ ограничивающей? Нет конечно.
2 / 0
2Men
От пользователя Сектор Газа (Зануда)
где кызылдур?:

В Азовском море на матраце плавает
1 / 3
Друг всех памперсов на планете...
Николу Тэсла в президенты! :fotku:
1 / 2
От пользователя AnSol
Задача: Три английских рыбака дотемна ловили рыбу и, не поделив улова, легли спать. Под утро один из них проснулся и уехал домой, забрав треть улова. При дележе у него осталась лишняя рыба, и, боясь обидеть товарищей, он выпустил ее в реку. Потом проснулся второй рыбак, не зная, что один из товарищей уже на пути домой, снова поделил улов на три части. Он тоже делил честно и у него тоже осталась лишняя рыбина, которую он тоже выпустил в реку. Затем проснулся третий рыбак и, поделив улов на три части, выкинул злосчастную лишнюю рыбину. Забрав свою долю, он уехал домой.
Вопрос: сколько рыб поймали рыбаки?

Ответ:
Поль Дирак решил, что получается -2 рыбы.

Фигассе.. это сколько же нужно накануне выпить, чтобы не помнить, скока рыбы они наловили?.. ну хотя бы приблизительно ..должны были заподозрить неладное... 2 рыбы..хм...
0 / 4
Tasel
ну и разогнали, как обычно...

Поройтесь, кому не лень, в тырнете - этой "новости" уже сто лет...
а журналюгам лень разобраться, вот и пихают "сенсации".....
вы еще поищите интерпретации сего "феномена" у псевдо-ученых - и не ткаие сенсации найдете...

ps. тем, кто голословно хает ТО и квантовую физику - чуваки, поверьте на слово, у вас даже желания не хватит хоть приблизительно разобраться в этой теме, стоит ли демонстрировать тут свою безграмотность
4 / 1
shilly
От пользователя Tasel
ps. тем, кто голословно хает ТО и квантовую физику - чуваки, поверьте на слово, у вас даже желания не хватит хоть приблизительно разобраться в этой теме, стоит ли демонстрировать тут свою безграмотность


+много . сам учил кванты год на физфаке, бошку ломал, но больше тройки не получил))))
1 / 0
Believer
От пользователя AnSol
Задача: Три английских рыбака дотемна ловили рыбу и, не поделив улова, легли спать. Под утро один из них проснулся и уехал домой, забрав треть улова. При дележе у него осталась лишняя рыба, и, боясь обидеть товарищей, он выпустил ее в реку. Потом проснулся второй рыбак, не зная, что один из товарищей уже на пути домой, снова поделил улов на три части. Он тоже делил честно и у него тоже осталась лишняя рыбина, которую он тоже выпустил в реку. Затем проснулся третий рыбак и, поделив улов на три части, выкинул злосчастную лишнюю рыбину. Забрав свою долю, он уехал домой.
Вопрос: сколько рыб поймали рыбаки?

на самом деле задача имеет бесконечное число решений, но т.к. кол-во рыб выражается целым положительным числом, то наиболее вероятные ответы 25, 52, 79, 106, 133, 160, 187, 214 и т.д.

От пользователя AnSol
Ответ:
Поль Дирак решил, что получается -2 рыбы.

такой ответ тоже есть, равно как и -29, -56, -83 и т.д., но они уже не являются целыми положительными числами
2 / 0
daki
...И тут вдруг на кухне ка-ак что-то @банёт!
5 / 0
От пользователя GigaVolt
По существу возражения есть?

Я же только на вскидку вспоминаю лекции 10-ти летней давнгости....
В памяти отложило то, что .... волна может распространятся со скоростью, большей, чем скорость света в вакууме... но в волновооде....Причем такие волны... затухают... Это всё что я могу сказать....
А групповая ли фазовая скорость.. не помню...
Поднимать первоисточник.. глупо наверное мне... потому как эти учебники уже почили в бозе...
Но если препод заострил внимание на этом эффекте, то смею предположить, что из этого извлеается какой то материальный эффект...
0 / 1
GigaVolt
От пользователя mediumpro
А групповая ли фазовая скорость.. не помню...

В том-то и фишка. Волна распространяется в волноводе со скоростью света. Это - групповая скорость. А если записать уравнение электромагнитного поля в этом волноводе, то получается, что волна распространяется как бы многократно отражаясь от его стенок, тоесть фронт волны проходит за то же время путь, больший, чем длина волновода, т. е. скорость фронта волны - больше скорости света. Это - фазовая скорость. В любом случае сигнал по волноводу передаётся с групповой скоростью.

ЗЫ У нас на лекции тоже заостряли на этом внимание. И ещё говорили, что не сцать, ТО здесь не нарушается, ибо фронт волны - это описательное математическое понятие.

[Сообщение изменено пользователем 20.08.2007 17:27]
4 / 0
От пользователя GigaVolt
ЗЫ У нас на лекции тоже заостряли на этом внимание. И ещё говорили, что не сцать, ТО здесь не нарушается, ибо фронт волны - это описательное математическое понятие.

Круто.. может быть мы одни и тежи лекции слушали у одних и тех же препадов?
1 / 0
МЕГА!
От пользователя AnSol
Полю Дираку, позже ставшему знаменитым физиком и математиком, а также нобелевским лауреатом, а тогда студенту Кембриджа, предложили задачку, считавшуюся нерешаемой. Дираки ее решил и потом предсказал существование "положительного электрона" - позитрона.
Задача: Три английских рыбака дотемна ловили рыбу и, не поделив улова, легли спать. Под утро один из них проснулся и уехал домой, забрав треть улова. При дележе у него осталась лишняя рыба, и, боясь обидеть товарищей, он выпустил ее в реку. Потом проснулся второй рыбак, не зная, что один из товарищей уже на пути домой, снова поделил улов на три части. Он тоже делил честно и у него тоже осталась лишняя рыбина, которую он тоже выпустил в реку. Затем проснулся третий рыбак и, поделив улов на три части, выкинул злосчастную лишнюю рыбину. Забрав свою долю, он уехал домой.
Вопрос: сколько рыб поймали рыбаки?

Ответ:
Поль Дирак решил, что получается -2 рыбы.

Решение:
1) Выкинул одну рыбу: -2 - 1 = -3 2) Взял себе одну треть: -3 - (-3/3) = -2. То же самое сделали второй и третий. Что интересно, у каждого из них снова получается минус две рыбы.

НИХИРА НЕ ПОНЯЛ!!!
1 / 0
От пользователя МЕГА!
НИХИРА НЕ ПОНЯЛ!!!

не.. так то понятно, но вот как этот "минус две" в руках подержать? :smoke:
0
Суpикaт *485*
Че непонятного то?
1. Это англицкие рыбаки
2. Только англичанен может отпускать в реку уже задохнувшуюся рыбу
2 / 1
Morbo
От пользователя AnSol
Это я к тому, что и ТО, и квантовая механика полный бред!

между прочим, лазер (и все что с ним связано) работает на законах квантовой маханики, а датчики GPS - на законах специальной теории относительности. Бред - это то что говорите Вы. Не смешите людей своей глупостью.

От пользователя mediumpro
А то что есть скорость распространения радиоволн, большая, чем скорость света... дык это я ещё на втором курсе учил института... году этак в 1988....


Плохо учили. Вспомните такие понятия как фазовая и групповая скорости.
0
Morbo
От пользователя AnSol
Полю Дираку, позже ставшему знаменитым физиком и математиком, а также нобелевским лауреатом, а тогда студенту Кембриджа, предложили задачку, считавшуюся нерешаемой. Дираки ее решил и потом предсказал существование "положительного электрона" - позитрона.

Дирак решал вполне конкрентую задачу - релятивистское обобщение уравнения Шредингера. Где Вы прочитали этот бред про "рыбку"? P.S. Объясните всем, что такое -2 рыбы улова?
0
Morbo
От пользователя mediumpro
ЭМП там больше скорости в вакууме....

как электро-магнитное поле может быть больше скорости?
2 / 0
Morbo
От пользователя Al83
А вообще, без полного текста статьи, с описанием методики эксперимента все рассуждения написанные здесь не более чем гадание на кофейной гуще.))))


На здоровье :-)
http://xxx.itep.ru/abs/0708.0681

Препринт на 1,5 страницы текста - я даже читать не стал ибо лажа. У первого автора это единственная публикация, у втрого автора - данный опус шестой по счету. Маловато.

[Сообщение изменено пользователем 21.08.2007 09:15]
2 / 1
ХОЧУ СКАЗАТЬ
http://www.rambler.ru/news/science/espionage/10999...

Скандальную книгу арестовала ФСБ
20.08.2007 20:17 | НТВ

Доктора физико-математических наук, профессора Игорь и Олег Минины отныне не могут покидать пределы Новосибирска. Сегодня появилась информация, что у двух именитых ученых - они родные братья - взяли подписку о невыезде. ФСБ подозревает их в разглашении гостайны путем публикации.
0 / 1
shilly
От пользователя Morbo
На здоровье
http://xxx.itep.ru/abs/0708.0681


ща глянем
0
GigaVolt
От пользователя mediumpro
Круто.. может быть мы одни и тежи лекции слушали у одних и тех же препадов?

У нас это Князев Сергей Тихоныч четал, который щас декан РТФа.
1 / 0
shilly
От пользователя Morbo
На здоровье
http://xxx.itep.ru/abs/0708.0681

глянул, почитал. английский стал совсем плох. но смутное подозрение что там не про то, что журналисты написыли. странная статейка, эксперимент описан, а результатов (числовых), по которым все должно обсчитываться, нету. лажа короче
2 / 0
От пользователя GigaVolt
У нас это Князев Сергей Тихоныч четал, который щас декан РТФа.

Ну я ж говорю.... Коллеги :-)
1 / 0
NB-Star ™
суть открытия не в скорости, а в очередном эксперим подтверждении частности ТОЭ: частности явлений типа воздействие-реакция

ошибочность ТОЭ произошла от того, что она пыталась объяснить явления макормира, не опираясь на теорию микромира те квантовую теорию, а реальная теория мироздания будет именно синтезом ТОЭ и квантовой физики

пс именно плотности протонов, кварков бесконечны как и вселенной до расширения
0
про рыбку...
отпутить -1рыбку это поймать 1?
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.