Ученые превзошли скорость света - теория относительности под вопросом

10:07, 20.08.2007
От пользователя GigaVolt
Ну, короче я уже сказал. Речь идёт о фазовой скорости.

Ну дак... быстрее же получается... Причём по классической теории.... Вроде как фазовая скорость быстрее.. дальше я не вдавался в подробности....
В формулах было быстре, значит быстрее движется...
Насчет энергии волны не помню ничего...
Когда говорим о скорости движения волны, то всегда имеется ввиду фазовая скорость.
2 / 2
10:11, 20.08.2007
От пользователя GigaVolt
Вы лучче выскажитесь, как к ТО (теориям относительности) относитесь.

ТО - это теория измерений....
Есть объект и надо измерить его массу и длинну....
Сигнал - которым мереем имеет конечную скорость (всегда).... Вопос в том.. какова его скорость....
Если найдется такой сигнал, скорость которого значительно больше, чем скорость света, то возможно мы увидим совсем другой мир, нежели какой видим сейчас....
1 / 1
От пользователя GigaVolt
Вы лучче выскажитесь, как к ТО (теориям относительности) относитесь

относительность относительна...
4 / 2
GigaVolt
10:31, 20.08.2007
От пользователя mediumpro
Ну дак... быстрее же получается... Причём по классической теории....

Фронт волны - это нематериальный объект. С помощью него не передать сигнал быстрее света.
Можно привести ещё пример, не противоречащий ТО. Солнечный зайчик, или пятно от луча лазера на какой либо поверхности может перемещаться быстрее скорости света. Ибо такой "зайчик" - тоже не есть материальный объект. При этом, электромагнитная волна, вызвавшая этот "зайчик" будет двигаться со скоростью света.
Вы не сможете при помощи такого "зайчика" передать сигнал со сверхсветовой скоростью. Надеюсь, понятно почему?
От пользователя mediumpro
Когда говорим о скорости движения волны, то всегда имеется ввиду фазовая скорость.

А когда мы говорим о скорости распространения волны, то всегда имеется в виду групповая скорость. ;-) По волноводу э/м-волна распространяется не быстрее света в вакууме.
6 / 0
Jeana
10:33, 20.08.2007
От пользователя stranger2004
да уж пророчески звучат теперь Ваши слова в инфе: кто понял жизнь, тот не спешит


а то! ;-)

"То ли еще будет, ой-ё-ёй"! (с)


:-d
2 / 1
GigaVolt
10:34, 20.08.2007
От пользователя mediumpro
Если найдется такой сигнал, скорость которого значительно больше, чем скорость света, то возможно мы увидим совсем другой мир, нежели какой видим сейчас....

Обнаружить тахионы принципиально возможно даже в рамках теории относительности.
Но они пока не обнаружены.
2 / 0
От пользователя GigaVolt
Фронт волны - это нематериальный объект. С помощью него не передать сигнал быстрее света.
Можно привести ещё пример, не противоречащий ТО. Солнечный зайчик, или пятно от луча лазера на какой либо поверхности может перемещаться быстрее скорости света. Ибо такой "зайчик" - тоже не есть материальный объект. При этом, электромагнитная волна, вызвавшая этот "зайчик" будет двигаться со скоростью света.
Вы не сможете при помощи такого "зайчика" передать сигнал со сверхсветовой скоростью. Надеюсь, понятно почему?

вы у кого такую дурь берете? можно грамм 5 прикупить?
2 / 9
GigaVolt
10:42, 20.08.2007
От пользователя Вассилий Борисович
вы у кого такую дурь берете? можно грамм 5 прикупить?

По существу возражения есть?
5 / 0
От пользователя GigaVolt
По существу возражения есть?

у меня - нет, у Ройзмана найдутся наверное. но излагаете - интересно
3 / 2
GigaVolt
10:46, 20.08.2007
От пользователя Вассилий Борисович
у Ройзмана найдутся наверное

Почему? Какое из моих утверждений Вам кажется парадоксальным?
2 / 0
От пользователя GigaVolt
Почему? Какое из моих утверждений Вам кажется парадоксальным?

мне пока непонятны все - я в Пышме затариваюсь, там похуже, видать...
1 / 9
Jeana
10:52, 20.08.2007
От пользователя GigaVolt
Почему? Какое из моих утверждений Вам кажется парадоксальным?


привет, земляк! :-)
4 / 1
GigaVolt
10:54, 20.08.2007
От пользователя Jeana ™
привет, земляк! :-)

Привет, по последним данным нашу планету следует называть Глизе 581 С ;-)

[Сообщение изменено пользователем 20.08.2007 10:56]
3 / 1
Jeana
10:59, 20.08.2007
От пользователя GigaVolt
Глизе 581 С


поменяла! :-)
1 / 0
zae...
11:07, 20.08.2007
От пользователя GigaVolt

Довольно грамотно рассуждаете. Спасибо. :-)
2 / 0
max_etf
11:10, 20.08.2007
От пользователя news@e1.ru
"Мы столкнулись с парадоксальным физическим явлением, когда можно оказаться в конечной точке пути еще и не начиная движения"

ну чо тутдумать-то ? чо думать ? сказки читать надо ! "Черепаха (в различных редакциях м/б ёж) и заяц". Ну полюбому этот фотон их нае*ал ;-).
2 / 0
shilly
11:24, 20.08.2007
Афигеть , дайте две. судя по условиям эксперимента ребята просто доказали принцип неопределенности Гейзинберга в явном виде. а вообще такая мутотень появляется раз в пару месяцев. С год назад янки телепортацию открыли, о данном "открытии" даже на орт рассказывали :D.... и че? а ниче, тишина

[Сообщение изменено пользователем 20.08.2007 11:30]
1 / 0
dog
11:54, 20.08.2007
От пользователя Al83

я тоже подумал что речь может быть идет о т.н. парадоксе Эйнштейна.
1 / 1
12:03, 20.08.2007
Поищите в Википедии про эффект Вавилова-Черенкова. Про движение частиц в среде со сверхсветовой скоростью знали уже в 1934 году. Тоже мне сенсация.
0 / 1
GigaVolt
12:05, 20.08.2007
От пользователя -=Stalker=-
Про движение частиц в среде со сверхсветовой скоростью знали уже в 1934 году.

Скорость света в среде может быть меньше скорости света в вакууме. Частицы Вавилова-Черенкова движутся не быстрее 300000 км/с.
2 / 0
shilly
12:13, 20.08.2007
От пользователя dog
я тоже подумал что речь может быть идет о т.н. парадоксе Эйнштейна.

О каком именно? Эйнштейна — Подольского — Розена? В принципе можно провести некоторые параллели, но не совсем. Там про две частицы, образованные в результате распада третьей, а тут фактически про одну. С жестко заданной начальной координатой т.е. с delta X -> 0, тогда по определению delta V -> к бесконечности, т.е. при таком измерении мы можем получить скорость частицы с бесконечно большой погрешностью. т.е. результат будет хоть -с хоть плюс бесконечность. Остается вопрос: как они производили измерения скорости фотона? Это классический случай влияния прибора измерения на объект. В микромире это очень существенно. А вообще, без полного текста статьи, с описанием методики эксперимента все рассуждения написанные здесь не более чем гадание на кофейной гуще.))))
4 / 0
где кызылдур?:
1 / 2
где кызылдур?:
1 / 2
От пользователя Сектор Газа (Зануда)
где кызылдур?:

немного перекурил, щас отпустит немного - присоединится
1 / 1
Anddd
13:44, 20.08.2007
От пользователя Al83
А вообще, без полного текста статьи, с описанием методики эксперимента все рассуждения написанные здесь не более чем гадание на кофейной гуще.))))


+100
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.