а можна мне тоже спрасить
а не получится так, что более слабый любимый возьмет и сядет тебе на шею с решением проблем, это ведь так удобно, когда кто-то решает проблемы?
вот когда это само по себе станет проблемой - тода и подумать. а предполагать можно много чего.
более слабый - условное определение
объясняю еще раз. я сейчас кажеца поняла - побеседовав с Коброй ищо и в ЖК, в чем противоречие. Кобра говорит, как устранять уже сложившиеся проблемы, я же говорю об устранении предпосылок к проблемам. Мне так кажется. Второе - для Така. Семья действительно возможна только между двумя сильными
людьми - иначе не семья получится, а союз хромого со слепым. Но. В установке на партнерские отношения нет установки что рано или поздно они закончатся - наоборот, нет предпосылок для захода в тупик. Что до решения проблем за партнера - мне непонятно, как Вы при условии, что дорожите партнером
собираетесь решать его (ее) проблему? Ибо нельзя прожить жизнь за другого человека, нельзя управлять его мыслями, чувствами и тд.
Т
Так
вот когда это само по себе станет проблемой - тода и подумать. а предполагать можно много чего. более слабый - условное определение
Ну, эта "проблема" решается заранее... ПОКА ТЫ СИЛЬНЕЕ, то и "твоя шея" сильнее, ты предпочтешь "везти" его ради любви. А если твоему любимому человеку эта ситуация понравится настолько, что он и седло с уздечками и стременами приспособит, да еще и шпорами начнет пользоваться..., то рано или поздно ты УСТАНЕШЬ от этого настолько, что станешь СЛАБЕЕ его, как это бы это ни было "условно"...
объясняю еще раз. я сейчас кажеца поняла - побеседовав с Коброй ищо и в ЖК, в чем противоречие. Кобра говорит, как устранять уже сложившиеся проблемы, я же говорю об устранении предпосылок к проблемам.
Нет, Айша. Мне кажется, вы часто предлагаете способ создать проблему на пустом месте и сделать ее более серьезной. Именно так - в теме Ангелочка. Я так и не въехала, почему муж должен был ощутить какое-то дурацкое унижение от того, что на него якобы пытались воздействовать, вместо того, чтоб просто сказать, что в этом нет необходимости.
А Так прав в одном. 1+1>2
В вашем варианте этого не выходит.
[Сообщение изменено пользователем 21.09.2004 14:45]
мне был задан иной вопрос - что нельзя разрешить за 15 минут.
но я так и не нашла ни одной ситуации которую за 15 минут нельзя решить - точнее - принять решение по ситуации.
Мне кажется, вы часто предлагаете способ создать проблему на пустом месте и сделать ее более серьезной. Именно так - в теме Ангелочка. Я так и не въехала, почему муж должен был ощутить какое-то дурацкое унижение от того, что на него якобы пытались
воздействовать, вместо того, чтоб просто сказать, что в этом нет необходимости.
потому что конкретно в теме ангелочка - муж взрослый человек и не нуждается в указаниях как себя вести в больнице. ибо не стоит путать заботу (принести таблеточку) с опекунством - "милый будь в поликлиннике настойчивей. ты меня понял? понастойчивей будь". Этож сколько раз надо было дать указания, чтоб до молчанки дело довести? В партнерских отношениях диалог строится так - "Милый, мне кажется, что твоя болезнь серьезна. Я б сходила в больницу" - "ок, дорогая, спасибо за совет". Все. Идти в больницу, не идти, как себя там вести - это уже дело партнера, ибо это ОН болен. И он несет ответственность за себя.
потому что конкретно в теме ангелочка - муж взрослый человек и не нуждается в указаниях как себя вести в больнице. ибо не стоит путать заботу (принести таблеточку) с опекунством - "милый будь в поликлиннике настойчивей. ты меня понял? понастойчивей
будь". Этож сколько раз надо было дать указания, чтоб до молчанки дело довести? В партнерских отношениях диалог строится так - "Милый, мне кажется, что твоя болезнь серьезна. Я б сходила в больницу" - "ок, дорогая, спасибо за совет". Все. Идти в больницу, не идти, как себя там вести - это уже дело
партнера, ибо это ОН болен. И он несет ответственность за себя.
ну пусть все так.. как же должен действовать этот самый взрослый человек? сказать "все, я понял, больше не объясняй" или начать страдать от унижения?
Кобра. Мы видимо по-разному понимаем понятие "принять решение". Поясняю. Я хочу пить. Проблема? Да. Я могу залезть в форум и начать писать - хочу пить, хочу пить. А могу решить пойти к кулеру и выпить воды. Мое решение - уже устранение проблемы. именно про это решение за 15 мин. я и говорила.
ну пусть все так..
вот. все так. без ну пусть.
второй вопрос как действует партнер в ответ на непартнерские действия? у него масса вариантов - от предложенного тобой (который проблему не устраняет, а отодвигает) до резкого отпора - а между ними - целая пропасть, и каждое действие - результат того решения, которое принято. Мои действия в таких ситуациях - вопрос - "В вату?" который дает партнеру понять, что он перешол грань партнерства. и - взаимное понимание вновь рулит :-)
В вату?" который дает партнеру понять, что он перешол грань партнерства. и - взаимное понимание вновь рулит
1. вот это я не пойму. почему просто, вежливо (из уважения к близкому человеку в первый раз - вежливо) и прямо не сказать, что в объяснениях нет необходимости?
2. зачем надо испытать какое-то дурацкое унижение? она НЕ хотела его унизить. Значит, унижение должен создать-придумать он сам. Ну уж это точно его проблема!
сравнение корректно. Ибо темы подобные "чо делать, друг у миня деньги берет" в мк - подобны теме "хочу пить!!!"
там как минимум есть "че делать". На которое могут ответить "идти на первый этаж, там воду привезли"
Т
Так
нельзя прожить жизнь за другого человека, нельзя управлять его мыслями, чувствами и тд.
"Прожить" - нельзя. Управлять - можно, хотя и не приветствуется, ИМНСХО. Я предпочитаю ПРЕДЛАГАТЬ (частично управлять) партнеру такие варианты решения проблем, какие он может и не видеть по своей СЛАБОСТИ... Увидев же их, он может стать сильнее... Если же он будет принимать ТОЛЬКО СВОИ решения, то рано или поздно (и чем я сильнее, тем позднее) я решу, что предпочитаю жить отдельно от любимого человека, дабы помочь ему стать сильнее БЕЗ МЕНЯ, раз со мной таковой тенденции не наблюдается...
ПРЕДЛАГАТЬ (частично управлять) партнеру такие варианты решения проблем, какие он может и не видеть по своей СЛАБОСТИ... Увидев же их, он может стать сильнее...
тоже вариант.иногда да - стоит.
вот это я не пойму. почему просто, вежливо (из уважения к близкому человеку в первый раз - вежливо) и прямо не сказать, что в объяснениях нет необходимости?
наверное, в первый раз приходится объяснять. :-) но если требуется объяснять второй раз - наверное стоит решить с партнером проблему понимания. и партнеры ли. обычно эти вопросы решаются ДО создания семьи
Айша, у меня такое чувство, что теория у тебя работает тока пока совпадает с твоим интуитивным пониманием
А ведь по теории-то..
Если ее "непартнерское" поведение его дергает - это его проблема, а она типа ни при чем и нефиг тут испытывать унижение - она унижать не собиралась. он, скорее, и не испытывает - это ты додумала.
А кода она стала испытывть неудобствие от молчанки - она пошла собирать предварительную инфу в форуме "а че делать". Ей сказали "забей" и она приняла решенье забить, уложившись в твои любимые 15 минут.
Все нормально По теорьи-то.
А ведь по теории-то..
Если ее "непартнерское" поведение его дергает - это его проблема, а она типа ни при чем и нефиг тут испытывать унижение - она унижать не собиралась. он, скорее, и не испытывает - это ты додумала.
А кода она стала испытывть неудобствие от молчанки - она пошла собирать предварительную инфу в форуме "а че делать". Ей сказали "забей" и она приняла решенье забить, уложившись в твои любимые 15 минут.
Все нормально По теорьи-то.
Если ее "непартнерское" поведение его дергает - это его проблема, а она типа ни при чем
Сафистика, причом - ни самая качиствинная:-)
только ли уши, вот что интересно
:-)
Т
Так
фишка в том, что иногда два слабых, поддерживая друг друга, вместе становяцца сильнее. А им бы следовало чиста убить себя :-)
А еще лучше, когда один - сильный, и способен передать (в меру своей силы, конечно) свой опыт слабому, как стать сильнее. Если, конечно, слабый решится на это...
А еще лучше, когда один - сильный, и способен передать (в меру своей силы, конечно) свой опыт слабому,
А ищо лучче - кагда два силных, или три. Или вапще - рота:-)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.