О легализации оружи и т д

я б объяснила - так ведь забанят за переход на личности.

- вам с вашим уровнем владения оружием реально хватит для самообороны ныне разрешенных средств. (балончики и прочь) вам же не убить надо, а обезвредить?
- эти средства, даже попадая в руки преступника, нанесут меньше вреда.

[Сообщение удалено пользователем 25.03.2024 16:26]

в тех двух случаях вы убили? или пугнули?

кухонного ножа тоже другая. Но ведь используют.

Про юнцов речь не идет. Должен быть установлен возрастной ценз.

Как говорил мой прапор Багамота в заапарке учут. Было бы желание.
Айша мы не говорим про спецназ. Мы говорим про взрослого мужчину который хочет защитить себя, семью и имущество законным способом, в том числе и с помощью оружия. А не про самовлюбленного юнца для которого ствол это круто.

Переходить не будем.

[Сообщение удалено пользователем 25.03.2024 16:26]

вы действительно уверены, что в более серьезной ситуации подготовленный человек не выбьет оружие из ваших рук?

иной до седин остается юнцом. как таких выявлять будете?


да поймите, защитить себя и своих спутников при уличном нападении - это высочайший профессионализм. а Вы полагаете, что он может быть доступен каждому. Не может.

Айша я опять же говорю не про каждого. Кстати в инете была инфак как один гражданин завалил троих преступников из их же оружия. И не был он бывшим спецназовцем.

От профи согласен. Но опять же не о них речь, а о шакалах. Хорошо пример вы шли вечером, на вас напали с целью изнасилования трое- четверо мужчин. Как думаете идущий мимо мужчина бросится вам на помощь? Сомневаюсь. В лучшем случае вызовет ментов. А при наличии ствола и умении с ним обращаться расклад может быть иной.
Эт точно мужчина остается большим ребенком на всю жизнь, а вот девушка становится женщиной навсегда.

знаете, мужчина бросится на помощь при любом раскладе. а обладатель яиц и со стволом пройдет мимо. так что пример дохленький.
речь о шакалах. Вы не в курсе, что наибольшую опасность представляют именно шакалята, ибо их действия непредсказуемы?

потому что вред обществу (согласно их логики) будет больший. Именно поэтому тебя ограничивают в правах. Точнее в способах их реализации.




предназначено для убийства, я так понимаю, а не для надежного выведения из строя пары-тройки шакалят.

из инструкции: "пистолет- личное оружие нападения и защиты ......" Про убийство речь не идет.

Какой есть.

В стае всега есть тот кто хочет быть круче всех. И бросается он всегда первым. Вот и выключать его надо до броска.

замолчал наш психолог. а он мог бы сказать - насколько реально в очень короткий промежуток времени вычислить лидера. Как знаю я, для этого нужно обладать большим опытом ведения уличных драк. теоритическая подготовка не поможет. и что? прежде, чем выдавать оружие будем отправлять "в поля"? тем более, то, что назывется "выключить до броска" - это не самооборона, а нападение. И не говорите, что нападение на "плохих" людей есть благо. Ибо не вам выносить оценку. В целом, вред от легального оружия для общества в целом будет большим, нежели от его отсутствия, Акр очень точно и верно сформулировал. А обороняца можно чем угодно. даже шпилькой для волос. Поэтому не говорите о том, что для защиты жизнь без ствола немила.

У вас нет статистики вреда от нелегального оружия? Ладно мальчики девочки каждый остался при своем мнении. Пока надо работать.

Хех… Серьезный вопрос тут подняли… А ответить времени не было, все работа… да и не хотел в простое препирательство ввязываться.

По каждому посту отвечать не буду, думаю, нет смысла, просто попробую резюмировать свое мнение. Почему я против владения короткоствольным нарезным огнестрельным оружием простыми гражданами.

Начнем, наверное, с цели. А зачем оно нужно? Основной аргумент, который приводится тут – возможность самозащиты. Хорошо, пусть будет самозащита.

Сразу отбросим миф о том, что разрешение ношения оружия приведет к снижению преступности и как следствие уменьшению потенциальных случаев, когда бы эта самая самозащита потребовалась. Еще раз повторюсь – это миф и мировая практика это подтверждает. Возможно, кардинального всплеска преступности и не произойдет, как утверждают многие, но количество несчастных случаев от неосторожного обращения с оружием заметно увеличится. Опять же подтверждено мировой практикой.

Да, и сразу обращу внимание на то, что пострадать от рук любимого любопытного сынули это вроде как не так страшно, чем от рук злодея. Однако думаю, ни вам, ни вашим близким в конечном итоге от этого легче не станет.

Теперь другой вопрос. А что мешает вам сейчас обеспечить эффективную самозащиту себя любимого и близких?

Еще раз повторюсь, что по мнению экспертов, (ссылаться на первоисточники не буду, поскольку каждый при желании найдет соответствующую литературу) наибольший эффект в достижении собственной безопасности достигается не при прямом противостоянии, а при применении профилактических мер. Т.е. говоря простыми словами нужно исходить из принципа «разумной трусости» и избегать конфликтных ситуаций.

Я понимаю, что все у нас тут настоящие мужчины и готовы грудью встать на защиту своих близких, и что «прятаться по кустам» это унизительно, однако такая храбрость зачастую и становится причиной трагедии…

Более того, наличие оружия рубит этот принцип на корню. Чувство защищенности (мнимое или реальное, не важно), которое дает оружие, в большинстве случаев заставляет человека отказаться от этого весьма эффективного хоть и «постыдного» по мнению некоторых метода. Конечно, кто же задумается о том, что есть более длинный, но безопасный путь от гаража до дома, чем через темный пустырь, если в кармане ствол. Быстрей домой! А если какой шакаленок и встретится, мы в него шмальнем и дело с концом. Да он и не сунется, ведь знает, что у меня пушка может быть.
А если его цель именно эта самая ваша пушка? Если он выслеживает вас уже целый месяц, чтоб подготовить для вас чудесную ловушку, а потом использовать ваше оружие для других грязных дел? Успеете выстрелить? Ню-ню… Кстати, будьте уверены, он сделает все, что бы выключить вас всерьез и надолго, поскольку знает, что у вас оружие, вы ловко умеете его выхватывать (помню, как на той неделе не дал Васятке у телки сумку отобрать…) и метко стреляете (… а потом Коляну пятку прострелил…), и второго раза ему не представится.
Ладно, я отвлекся…

Возвращаясь к этому ненавистному способу – стараться избегать опасных ситуаций, мы забываем о том, что это наиболее простой и доступный способ. Освоить его может каждый самостоятельно, нужно только немного общих знаний и чуть-чуть здравого смысла.

А что же с оружием? Все сторонники разрешения его ношения сходятся во мнении, что просто так его раздавать нельзя. Нужно работоспособную разрешительную систему, чтоб психам и алкоголикам не давали, а потом еще и курсы обучения пользования оружием устроить, возрастной ценз и все такое. Ну допустим, разрешительную систему наладили на основе имеющейся, усилили, подготовили и пр. Нашли профессионалов, которые будут учить на курсах…
А вот теперь вопрос. А как вы думаете, какая должна быть программа обучения?

Изучить матчасть и походить в тир? Или может еще упражнения по быстрому выхватыванию. А еще добавить изучение методов, которые используют спецподразделения, "маятник" там и все такое.?... А может и теорию психологии преступников добавить? Это чтоб главарей сразу мочить. А может еще чего?...
Возможно, освоив все эти премудрости, вы и сможете эффективно использовать свое оружие против любой группы злоумышленников. Только уж поверьте на слово, займет это у вас никак не меньше полугода интенсивных тренировок. А игнорирование любого из этих аспектов обучения будет в разы снижать вашу эффективность.

Но и это еще не все. Человеческая психология такова, что вам обязательно захочется проверить свои теоретические познания на практике. Не задумывались, чем это может вам грозить?

Пожалуй, тут все же не обойдусь без примера. Есть такой Андрей Ильин – известный специалист и признанный эксперт в области межличностных отношений в современном обществе, общественной безопасности, по вопросам выживания в кризисных условиях и прочим подобным вещам. Почитайте, очень любопытно. В одной из своих книг он приводит такой пример.

«Один мой приятель, который какое-то время ходил в секцию карате, как-то возвращался домой с вечеринки. В темной подворотне его окружили полдюжины грабителей-подростков. Уверенный в своих силах, приятель решил провести показательный бой. Он принял атакующую позу, испустил душераздирающий самурайский крик, задрал повыше ногу и несколько раз на уровне глаз пнул воздух. Выглядело эффектно.
- Каратист! Черный пояс! – зашептались подростки и разбежались.
Одернув одежду, приятель довольный пошел дальше. Но ушел он не далее чем за два квартала. Подростки вернулись, но не с пустыми руками, а с колами от разобранной наспех скамейки.
Подростки били его долго и с опаской, не приближаясь более чем на длину колов…» (с) … (с сокращениями)

Думаю, не надо объяснять, что если бы в аналогичной ситуации вы напугали бы их видом оружия, или еще того хуже, метко прострелили бы кому-нибудь мягкие части тела, не обремененные социальными предрассудками подростки, жутко захотели бы вам отомстить. И отомстили бы…

Но вернемся к моему вопросу, что вам мешает сейчас обеспечить свою безопасность?

К сожалению, в вашей аргументации я не услышал ответа на этот вопрос. Все сводится к тому, что вы не чувствуете себя защищенными, а пистолет дает вам такое чувство. Причем, в любой ситуации. Этакий универсальный инструмент…

А теперь вдумайтесь в две формулировки! «Чувство защищенности» и «меры (инструменты) обеспечивающие защищенность». Чувствуете разницу? В одном случае вы чувствуете, что вы защищены, а во втором, вы предприняли все меры, чтоб быть защищенным. Причем заметьте, ВСЕ меры!
Мы ж разумные люди, и вы прекрасно понимаете, что «чувства» очень часто подводят! А ОДНА мера (инструмент) в виде пистоля, никогда не обеспечат той безопасности, как целый комплекс. Сейчас вы начнете говорить, что пистолет только усилит все остальные «меры». Что ж, вероятно. Только сработает это, только когда вы будете иметь ту самую «полную» подготовку, да и то возможны варианты. Бьюсь об заклад, что подавляющее большинство из вас в критической ситуации с пистолетом в кармане напрочь забудет о всех других «мерах», палец будет нервно потирать курок, а в голове будет метаться шальная мысль: «Стрелять или не стрелять?» Вы даже «залечить» злоумышленника в такой ситуации не сможете, так вас будет беспокоить эта мысль, хотя и имеете хорошо подвешенный острый язычок.

И вот мы подошли еще к одному важному моменту. Подавляющее большинство законопослушных граждан не то, что убить, просто выстрелить в человека не способна! Это конечно не аксиома, но фактически доказанная многими практическими примерами теорема. В отличие от преступников, кстати.

Будете спорить? Тогда просто проверьте себя и убейте бродячую кошку. Не важно как, ножом, руками, дубиной… Вы скажете, кошка мне ничего плохого не сделала. Как это? - скажу я. Она разносит заразу. Ваш ребенок может схватить лишай. А может и не схватить, - скажете вы. Может! А преступник может и не сделать вам ничего. Так, поглумится и отстанет. А если не отстанет? А вот если не отстанет, то пистолет вам уже не понадобится! Потому как использовать его надо на опережение. Или вы или он! Вестерны смотрели? Что-то типа того! И если вы думаете использовать оружие только как устрашение, не заблуждайтесь, вас это не спасет. Пример номер один выше, а номер два из собственного опыта, когда я пытался газовым пистолетом напугать мерзавцев. Напугал, но спасло меня только то, что у меня был билет на междугородний автобус и я смотался восвояси, не предоставив им возможности отомстить. Еще примеры?

И напоследок. Еще один пример. Не так давно, кажется в Тагиле один добропорядочный гражданин, увидев с балкона, как трое злоумышленников пытаются открыть его автомобиль, не долго думая, достал ружье и открыл огонь. Одного ранил тяжело, второго легко, третий сбежал. Итого суд присудил ему 5 лет, к счастью условно, большой штраф и компенсацию за причиненный вред здоровью и расходов на лечение. Джип пришлось продать, квартиру поменять на «поменьше»… Превышение предела необходимой самообороны. А вы уверены, что сумеете адекватно оценить угрозу своей жизни и здоровью и не превысить этот предел? Особенно когда в голове у вас будет носиться шальная мысль: «Стрелять или не стрелять?»….

Выводы? Выводы делайте сами… Но ИМХО нафиг такая самозащита…

Сори! Простите, что длинно, но хотелось ответить обстоятельно.

ЗЫ И еще. Может в некоторых ситуациях лучше быть чуть-чуть менее состоятельным, но живым и здоровым, чем богатым и мертвым?

.

спасибо за грамотный и обширный пост.

Вот спасибо дяинька што ни убил, папинал тока и жину трахнул и голышом отправил. Вот такие как вы и воспитываете психологию трусов. Ничерта рвать буду любого кто на меня бросится.

это был всего лишь адекватный трезвый взгляд на вещи человека не отравленного комплексом рембо.

Пожалуйста!

Такие как я не попадают в такие ситуации...
А вот такие как Вы...

Долго оплакиваются потом на кладбище, все таки изнасилованной бандитом женой... или с тоской ждут от нее передачек в тюрьме...
Ничего личного!

это тоже неверно. попасть в такую ситуацию может каждый. с разной степенью вероятности, но каждый. Другое дело, как потом выходить из нее - понять, что ты как пострадавший ни в чем не повинен, но могло быть хуже, или с осознанием собственной никчемности (как же, не рембо) пустить пулю в лоб... впрочем, это уже совсем другая тема...