19 августа 1991 года...
d
deniska72
2 ArizONa: на UEA бываю каждый раз,в этом году удалось с Калашниковым поговорить и автограф взять на память
Г
Гогочка
Калашников - всемирный брэнд.....
Этот бренд давно уж китайцы делают, и дешевле нашего. И мир у них покупает, а не у нас.
Л
Любимое Solnishкo
Калашников - всемирный брэнд
Оружие... всегда было нашей слабостью.
d
deniska72
2Гогочка
китайцам продана лицензия на уже моральноустаревшую модель 7.62, счас же на вооружении стоит 5.45,и он тоже очень хорошо продается по всему миру,лично наблюдал картину когда в либерии показывали кучу повстанцев,поголовно расхаживающих с АКС74, выпуска 87-90 годов
китайцам продана лицензия на уже моральноустаревшую модель 7.62, счас же на вооружении стоит 5.45,и он тоже очень хорошо продается по всему миру,лично наблюдал картину когда в либерии показывали кучу повстанцев,поголовно расхаживающих с АКС74, выпуска 87-90 годов
Г
Гогочка
" Реальным стандартом русского происхождения в мире остается, пожалуй,
только патрон 7,62х39, от которого мы сами в 70-е годы в связи с избытком
ума отказались. Но ведь под этот патрон может делать оружие не только Тула -
на мировом рынке есть автоматы и пулеметы Калашникова и китайские, и
хорватские, и аргентинские, и из арсеналов бывшей ГДР... Чем они хуже?" © А. Паршев
только патрон 7,62х39, от которого мы сами в 70-е годы в связи с избытком
ума отказались. Но ведь под этот патрон может делать оружие не только Тула -
на мировом рынке есть автоматы и пулеметы Калашникова и китайские, и
хорватские, и аргентинские, и из арсеналов бывшей ГДР... Чем они хуже?" © А. Паршев
A
ArizONa
от 7,62 отказались в связи с тем что кучность стрельбы таким оружием ниже из-за большого импульса отдачи....
а чтобы убить хватает и 5,45. но для увеличения останавливающей силы центр тяжести у пули смещен... в жертву увеличения кучности пришлось принести пробивную силу более тяжелой пули
а чтобы убить хватает и 5,45. но для увеличения останавливающей силы центр тяжести у пули смещен... в жертву увеличения кучности пришлось принести пробивную силу более тяжелой пули
Г
Гогочка
Это понятно. Но дело в том, что отказавшись от стандарта де-факто, мы сейчас в силу и политических и экономических причин не можем навязывать свой стандарт и вооружать другие страны. Для них НАТО сейчас более удобнее, и НАТО всячески способствует распространению своих стандартов.
d
deniska72
2ArizONa
+5
при ведении боевых действии в городских условиях
АКС74 за глаза хватает, безупречен в ближнем бою,легок, никаких поломок серьезных, неприхотлив к погодным условиям, и это не просто слова,все на личном опыте проверено
+5
при ведении боевых действии в городских условиях
АКС74 за глаза хватает, безупречен в ближнем бою,легок, никаких поломок серьезных, неприхотлив к погодным условиям, и это не просто слова,все на личном опыте проверено
A
ArizONa
какой стандарт это вовсе непричем тут ! Но дело в том, что отказавшись от стандарта де-факто, мы сейчас в силу и политических и экономических причин не можем навязывать свой стандарт и вооружать другие страны. Для них НАТО сейчас более удобнее, и НАТО всячески способствует распространению
своих стандартов.
о чем ты ??? нахрена для оружия боя на средней дистанции крупный калибр ?????
автоматические винтовки типа м-16 и автоматы ак-74 были ужаты в калибре по результатам боевых действий.... Да пулей 7,62 можно стрелять на бОльшие дистанции. метров на 200-250.. но
во первых - это возможно лишь в огневом контакте типа ВОВ - когда стенка на стенку и в чистом поле..... здравый смысл подсказывает что это скорее исключение нежели правило
во вторых - учитывая усредненность подготовки личного состава застрелить кого-либо с 250 метров среднестатистический солдат попросту неспособен
в тертьих - развитие технологий бронирования привело к тому что патрон 7,62/39 уже НЕ ОБЛАДАЕТ преймуществами в бронепробиваемости. то есть один хрен из какого калаша садить - старого или нового - все равно ниче не прострелишь
ну а в четвертых - Так то никто не снимал ПК и СВД с вооружения :-) а там 7,62/51и это уже совсем другая песня, а мне из ПК приходилось постреливать - ай хорошаааа машинка :-)
B
Bigboy
Дата: 20 Авг 2004 10:17
Этот бренд давно уж китайцы делают, и дешевле нашего. И мир у них покупает, а не у нас.
ну и что, что они делают? они делают г@вно натуральное, а не калаши, только марку опозорили.
После непродолжительной стрельбы у них идет перегрев ствола и пули просто падают под ноги, а с русского калаша будешь лупить до посинения - и все в цель. Мир покупает, но если в вооруженном формировании среди новых китайских калашей есть один старый совдеповский калаш - кучу денег за него дадут как на аукционе.
Все лидеры всяких вооруженных формирований гордятся личным Калашом только русского происхождения.
Усама Бенладен например так просто прется от своего Калаша.
d
deniska72
2ArizONa : полностью согласен
A
ArizONa
Эххххх
а все же я предпочел бы пушку покрупней... ИМХО
а ты, Бигбой ?:-)
а все же я предпочел бы пушку покрупней... ИМХО
а ты, Бигбой ?:-)
B
Bigboy
Дата: 20 Авг 2004 11:00
а все же я предпочел бы пушку покрупней... ИМХО
а ты, Бигбой
а я б Буратино взял - долбит так, что с выстрела дом в пар превращает.
:-d
d
deniska72
2Bigboy: а чем тебя маленькие то не устраивают?
Г
Гогочка
Усама Бенладен например так просто прется от своего Калаша.
Сколько тех лидеров и сколько у них бойцов? для лидеров - ага, русского производства. А для всех остальных пехотинцев, расчетное время жизни в бою которых - 15 мин. - Китай.
Даже если принять, что мы конкурентоспособны на рынке вооружений (хотя на Тагилькой выставке СМИ о громких контрактах почему-то не трубили, а скромно заметили, что контракты вроде как в другом месте заключать будут), то все равно остается неясным, чем оплачены турецкая и итальянская сантехника, китайские шмотки, эквадорские бананы, американские окорочка, немецкие и японские автомобили, финская полиграфия, малазийская и тайваньская бытовая техника и прочий ширпотреб, который имеет только потребительскую ценность? Ведь это все - за валюту, а валюта у нас одна - нефтедоллары.
A
ArizONa
Гогочка - начни с себя... пойди на завод по производству ракетных установок и поработай там бесплатно.... с месяц эдак..... у станка.... :-)
ура-патриотизм - Анпиловщина сплошная
нам нужны конкретные предложения а не популистские выкрики
ура-патриотизм - Анпиловщина сплошная
нам нужны конкретные предложения а не популистские выкрики
B
Bigboy
Дата: 20 Авг 2004 11:05
2Bigboy: а чем тебя маленькие то не устраивают?
ну как - же, вот старые добрые кольтичи например - оч крутые стволы...
:-d
Г
Гогочка
нам нужны конкретные предложения
Для начала надо с БМВ на ВАЗ пересесть. Отказаться от программы МВФ. Запретить конвертацию рубля. Не допускать товары потребительского спроса на внутренний рынок кроме тех, что сами произвести никогда не сможем (напр., бананы). В общем, стране - жить по средствам.
A
ArizONa
ну допустим.. а ты соберешь этот ВАЗ с качеством БМВ и бесплатно ??? вот лично ТЫ что готов сделать ??? сегодня и сейчас
Для начала надо с БМВ на ВАЗ пересесть
d
deniska72
2Гогочка: это и пытались сделать в 1991 году только вот не теми методами, да и не те люди,не оказалось у нас молодых полковников или генералов расторопных в то время у власти,а если кто и был,так испугались,получись тогда как задумано было,может и жили бы счас совершенно в другой стране
A
ArizONa
Может быть.....
Не ну ты пойми, я не против отечественного производителя... но кто виноват в том что единственное что мы НАУЧИЛИСЬ делать это военная техника...... вот и заслуга всех ваших полковников... всю страну загнать в казарму и на завод - готовимся к войне....
Ну невозможно гомосапиенсов держать на голом патриотизме .... к сожалению.... :-(
Не ну ты пойми, я не против отечественного производителя... но кто виноват в том что единственное что мы НАУЧИЛИСЬ делать это военная техника...... вот и заслуга всех ваших полковников... всю страну загнать в казарму и на завод - готовимся к войне....
Ну невозможно гомосапиенсов держать на голом патриотизме .... к сожалению.... :-(
Г
Гогочка
2Гогочка: это и пытались сделать в 1991 год
Ну-ну...
ну допустим.. а ты соберешь этот ВАЗ с качеством БМВ и бесплатно ??? вот лично ТЫ что готов сделать
??? сегодня и сейчас
Я - езжу на ВАЗе. Я - работал в производстве. Я - пошел учиться и выучился. Я - работаю сейчас. Головой. Создаю новую технологию, которая только в ЭТОЙ стране может быть применена. Я - купил квартиру здесь, в этой стране. Я - не меняю мобильник каждые полгода. Я - не оставляю свои заработанные деньги в Турции (члене НАТО, кстати) и Египте за эфемерные услуги сомнительного качества. И готов продолжать в том же духе. А качества БМВ в России никогда не будет, точно так же, как и не будет урожая зерновых в 50 центнеров с гектара ()в Западной Европе - 70). Условия не те.
B
Bigboy
Дата: 20 Авг 2004 11:33
Ну невозможно гомосапиенсов держать на голом патриотизме .... к сожалению....
Аризона, от этой фразы сразу че-то чувство голода в желудке возникло...
:-d
A
ArizONa
А качества БМВ в России никогда не будет
- вот с себя и спрашивай...... раз так работал.... Ты Панель ставишь, подгоняешь для Васи чужого - а ты
собирай машину так как будто ТЫ САМ на ней поедешь, понимаешь ???? И вот тогда уже будет сделан первый шаг!!! Я - работал в производстве.
- вам еще такие бабки платят, а ВАЗ до сих пор БМВой не стал - да вас первых поганой метлой гнать надо с
производства - дармоеды :-) :-) Я - купил квартиру
я так то тоже.... вона мы с
Бигбоем нонче в Геленжык ездили как настоящие мужики Я - не меняю мобильник каждые полгода. Я - не оставляю свои заработанные деньги в Турции (члене НАТО, кстати) и Египте за эфемерные услуги сомнительного качества.
и мобила у меня уже 4 года
A
ArizONa
кстати при всеми нам любимом строе таких как вы сажали в тюрягу чтобы вы бесплатно там создавали технологии.... не думаешь что приди жосткая рука к власти тебя
первого под зад ногой из квартиры и в Кресты - там тебя держать дешевле чем платить тебе чтобы ты хаты покупал :-) ну а технологию в столь экзотическом месте ты быстрей авось придумаешь
Создаю новую технологию, которая только в ЭТОЙ стране может быть применена.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.