Какая должна быть зарплата

ага кроме работы ешо и на ентом жопу рвать, а на кой мне енто нада? я просто ухожу и мне пох, пусть как хотят патом так и разгребают... у него же проблем больше не у меня

опять я смотри 8( это мне напоминает диалог с таксистом "сколько стит доехать- а скока не жалко"
да почему я то должен прикидывать? Как работник работает если он не знает какая выгода от его участия и о чем ваще с ним разговаривать?

а откуда он должен знать, если он кроме как с компами ни с чем больше не работает? Я фигею, а потом ты спрашиваешь, рочитал ли тут кто книгу по менеджменту

так другим то тожэ при приеме доказывать придецца...

Даже если месячный оборот нашей фирмы составляет 20 млн. руб. все равно у нас не принято платить работникам прилично, поскольку шефиня наша -блокадница, ее жаба задавит, если народ будет нормально жить..., ее больше устраивает, когда ворують...
Прихожу я как-то к ней насчет зп, а она мне:
- ты знаешь, что я сама живу на 5 тыс руб... а вот у тебя зп гораздо больше и ты еще хочешь...
Я думаю, ну совсем бабулька охренела, ваще-то у меня нету привычки чужие деньги считать, но ведь вся бухгалтерия через меня идет, че врать-то так?!

думаешь? так найти где больше платят изначально...

Лано, дело ясное, что дело темное.

ты смотри - ибо у рядового сотрудника просто нет на руках цифер. не хочешь обсчитывать сам - дай стоимости рабочего времени каждой из рабочих программ каждого из обслуживаемых сисадмином работников. тогда он будет знать - поломка васи пупкина стоит три копейки, устранил, заработал три копейки, павший винт наденьки стоит рубь - устранил, заработал рубь, а отсутствие выхода на е1 у лапши стоит 15 косарей - сделал выход, ок - заработал бабки. ну чо ты как маленький та? ты для того и начальник, шо цифрами владеешь.

Ну есть достаточно простая метода.
1. Никого таким вопросом Вы не обидите, если Ваш работодатель нормальный человек, если обидиться то ищите новую работу. Безусловно, разговор на эту тему, не является приятным т.к. большинство руководителей стараются создать гнетущую атмосферу для таких переговоров, чтобы заставить Вас согласиться на более низкую зарплату. А аргуметированная позиция работника только увеличивает уважение к нему.
2. Перед разговором с ним нужно иметь следующие данные:
2.1. Попросите справку в бухгалтерии о реально выплаченной зарплате за последние 6 месяцев. Это нужно потому, что, зачастую, люди просящие повышения заплаты, не знают точно какая она у них, причём ошибаются в меньшую сторону. Забывают про премии, про вычеты например бензин для личного автомобиля (некоторые организации покупают его для сотрудников оптом, а потом вычетают из зарплаты), про подоходный налог.
2.2. Напишите (обновите) собственнное резюме и описание опыта работы. Если не знаете как это сделать, поищите в Интернете
2.3. С указанными документами обратитесь в кадровые агентства чтобы они оценили размер рыночной заработной платы для специалиста подобной квалификации, сообщили Вам есть ли вакансии, ориентировочный срок поиска работы.
2.4. Вспомните (выпишите на листок бумаги) все свои упушения за эти же 6 месяцев, каким способом они были устанены (Вы или Ваши коллеги их устраняли), свои достижения, как они помогли организации.
3. Если Вы адекватно оценили размер получаемой зарплаты и за Вашу работу в другом месте будут платить больше, то:
3.1. Заранее договоритесь с работодателем о дате и времени разговора на "с личным вопросом"
3.2. Во время разговора, старайтесь лично отстраниться от происходящего, чтобы эмоции Вам не мешали. Как если бы Вы продавали машину
3.3. (необязательно, но будет неплохо) Вначале скажите про работу в организации, если есть конечно что сказать (интересная работа, получила опыт), скажите про него самого, (что в нем как в человеке и руководителе нравиться).
3.4. Покажите ему справку из бухгалтерии, оценки запрплаты из кадровых агенств. Советую использовать шикарную фразу- "Мои обязательства перед детьми заставляют меня ставить вопрос об увеличении зарплаты до рыночного уровня".
3.5. Не заставляйте его давать ответ сразу. Уточните у него срок ответа.
3.6. Если в результате он соглашается повысить но не до рыночного уровня, то он должен представить аргументы. Если их нет то не соглашайтесь. Причём "проблемы организации" (маленькая прибыль, невыполнения плана) не являются такими аргументами. Если Вы уж сильно лояльны организации, то можете их принять, но учтоните сколько врмемени ещё Вам это терпеть и получители Вы за это компенсацию.
3.7. Если Вамбудут напоминать про Ваши ошибки расскажите как успешно Вы же их и устраняли.
4. Ни в коем случае не шантажируйте его своим уходом, если у Вас нет нового места работы. Большинство руководителей более лучшие переговорщики, в миг раскусят.
5. Аппелировать более высокими зарплатами коллег не советую - единичные случаи могут быть исключением (чей-то родственник и т.п.)
6. Ещё один совет - после 2-3 лет работы на одном месте, поиск новой работы является нормальным явлением.

спокойно отвечаешь - 2не хочу, а зарабатываю, поскольку "- и далее обоснование заработка, и объяснения, что шефиня не получит и 5 тыш если работники ей изх не заработают...

Зряплата должна быть такой штоп на все чо хочишь хватало и исчо аставалось :-), т.е. это все индивидуальна :-) Но наверна тыр па 30 на человека :-) или больше? :-)

все правильно, но через день, год, пятилетку ты захочешь изменить эту ситуацию... и снова надо будет аргументировать...

не канает... таких как я есть пара человек, а шефиня такая одна:-) это объективно...в своей области она ас:-)

уже ничего не захочу, уменя лимит на жисть, дальше смерть, пусть и самовольная

нифига тут расклад идет....:-d
расчет по полной программе...!:-d

я вас умаляю, сис. админ знает все! и даже больше чем все. :-)

ага. так могет ему и обязанности вменить ваши, а вы идите учитесь на сисадмина, будете сто ка же знать или больше

Лапша, знать все вряд ли входит в его ДО. Но если входит - посчитай и это... :-)

у вас яблоки мытые?

я не занимаюсь яблоками, у меня сливы, они все памыты, с мылом, и разложены в блестящие бумашки

вот это, кстати, ашыбачно так поступать... тагда ты должэн быть уверен в его полной лаяльности... и что он не талкнет налево инфу из канторы:D:D:D... а для этово нада платить большэ...

Профессиональные знания и навыки - это одно, а умение продать себя работодателю - это, видимо, противоположное, очень часто хорошими спецами считают беспонтовых специалистов, которые только понторылить. Типа специалист по межличностным отношениям.
Но это, наверно, даже неплохо, специалисту зачем деньги, он работать любит.

лапша а я знаешь как бы паступил? говорю ему вот чувак 15000 тебе на исп. срок..но эти четыре месяца ты будешь сасать куй у меня и у всех кого я приведу, после испытательного срока будет тебе зарплата 2500 ам. рублей

не, ну нормально это нет? ну не асел ли натуральный :-)
браццы, а яблоки то мытые?

каков вапрос таков атвет