интересно, подлость
...Так кто ж ты, наконец?
-- Я -- часть той силы,
что вечно хочет
зла и вечно совершает благо.
Гете. "Фауст"
в мире всегда будет существовать как добро так и зло. Не было бы зла, не было бы добра и наоборот.
-- Я -- часть той силы,
что вечно хочет
зла и вечно совершает благо.
Гете. "Фауст"
в мире всегда будет существовать как добро так и зло. Не было бы зла, не было бы добра и наоборот.
Ц
ЦКХиСО
Я не готов и не считаю себя вправе обсуждать идеи буддизма, т.к. не изучал данную религию. В свзи с этим вопрос: какие именно идеи и идеалы буддизма новы и эволюционны для России (ну, кроме отсутствия бога) применительно к настоящей теме?
аиша, я делаю шаг в сторону) излагайте)
потом посмотрю можэт штото дополню своими соображениями)
А
Алисанька
В свзи с этим вопрос: какие именно идеи и идеалы буддизма новы и эволюционны для России (ну, кроме отсутствия бога) применительно к настоящей теме?
хотя бы замена коллективной ответственности на ответственность индивидуальную. Это то, что применительно к данному контексту и формату я могу сказать навскидку
А
Алисанька
излагайте)
развернуто? ;-)
L
LSA
Автор: RiH
да, именно
грубо говоря - шаблонная реализацыя шаблонного подонка
разве нет?
----------------------------------------------
Соглашусь по поводу подонка. На все сто. Но можно ли назвать это самореализацией? Не думаю. Низменные качества, по моему мнению, заложены в человеке изначально. Их не развивают - их выпускают в той или иной мере. Кто-то больше, кто-то меньше. А вот духовные качества, в хорошем смысле этого слова, нужно в себе выявлять и развивать. Это и будет самореализацией. По моему мнению.
да, именно
грубо говоря - шаблонная реализацыя шаблонного подонка
разве нет?
----------------------------------------------
Соглашусь по поводу подонка. На все сто. Но можно ли назвать это самореализацией? Не думаю. Низменные качества, по моему мнению, заложены в человеке изначально. Их не развивают - их выпускают в той или иной мере. Кто-то больше, кто-то меньше. А вот духовные качества, в хорошем смысле этого слова, нужно в себе выявлять и развивать. Это и будет самореализацией. По моему мнению.
Ц
ЦКХиСО
развернуто?
имхо за бутылкай такие вещи абсуждать всеже трэбо а не за клавай))
L
LSA
Автор: aisha
хотя бы замена коллективной ответственности на ответственность индивидуальную. Это то, что применительно к данному контексту и формату я могу сказать навскидку
--------------------------------------------
С моей точки зрения, сам коллективизм в России обусловлен геополитическими факторами. Суровая природа, обширные пространства, постоянные внешние угрозы. Изгои выживали крайне редко. И российский менталитет приспосабливался к таким внешним факторам. Измените климат в России, разрежьте на кусочки и убедите, что никто нам не страшен. Вот тогда и примат индивидуального над коллективным станет реальностью.
хотя бы замена коллективной ответственности на ответственность индивидуальную. Это то, что применительно к данному контексту и формату я могу сказать навскидку
--------------------------------------------
С моей точки зрения, сам коллективизм в России обусловлен геополитическими факторами. Суровая природа, обширные пространства, постоянные внешние угрозы. Изгои выживали крайне редко. И российский менталитет приспосабливался к таким внешним факторам. Измените климат в России, разрежьте на кусочки и убедите, что никто нам не страшен. Вот тогда и примат индивидуального над коллективным станет реальностью.
да, это еще не добро. Но появляется шанс на шаг к добру
Не уверен.
Быть добрым, честно говоря, тяжелее.
Речь ведь о том, чтоб НЕ ударить, когда МОЖЕШЬ ударить.
Если Ваш герой устал, и не дерется, он еще не стал добрым.
Не путайте доброту и слабость.
А вот если к нему в это время пришли другие мысли, и он перестал драться, даже когда силы вернулись - это действительно другое дело.
если человек отказался ради чего-то от
представлений о порядочности - он человек? И есть ли оправдания, или все же несмотря на посылки, он - подлец?
Если совсем отказался от представлений о порядочности - значит стал подлецом.
Если отступил один раз - надо смотреть, что его заставило.
Т.е. насколько сильно было давление обстоятельств и насколько серьезен был поступок.
Уровень общественной морали и определяет это соотношение.
"Порядочный человек - тот, кто не сделает большой подлости ради малой выгоды ". :-(
[Сообщение изменено пользователем 19.05.2004 16:41]
Ц
ЦКХиСО
С моей точки зрения, сам коллективизм в России обусловлен геополитическими факторами. Суровая природа, обширные пространства, постоянные внешние угрозы. Изгои выживали крайне редко. И российский менталитет приспосабливался к таким внешним факторам.
Измените климат в России, разрежьте на кусочки и убедите, что никто нам не страшен. Вот тогда и примат индивидуального над коллективным станет реальностью.
да любая религия - это прежде всего средство программирования общества с целью манипуляцыи им
в россии - да коллективизм и проч, идея бога как "субстанцыи которая все видит и все знает" да стоит ли об этом
и как новшество - постулат о том што бох - это ты, и все што ты делаеш ты делаеш не для нево а для себя и только посредством этово ты можэш стать лучше чище и сильнее - познавай себя и будеш в единстве с целым
А
Алисанька
С моей точки зрения, сам коллективизм в России обусловлен геополитическими факторами. Суровая природа, обширные пространства, постоянные внешние угрозы. Изгои выживали крайне редко. И российский менталитет приспосабливался к таким внешним факторам.
Измените климат в России, разрежьте на кусочки и убедите, что никто нам не страшен. Вот тогда и примат индивидуального над коллективным станет реальностью.
да, но речь шла не о геополитике, а о тех изменениях, в сознании людей, которые привнес буддизм в Россию именно недавно. Это - индивидуальная ответственность за события окружающего мира. я просто ответила на Ваш вопрос. Навскидку. Причины, почему в России сознание построенно на коллективизме, мне неинтересны. И они вырываются из контекста беседы.
Бог - в тебе, извини за банальность.
И - не осуждай других: Бог им судья.
так кто судья - Бог или я? :-)
за бутылкай такие вещи абсуждать всеже
трэбо а не за клавай))
да не можно в формате форума многое говорить... :-) За бутылку сядем... :-)
А вот если к нему в это время пришли другие мысли, и он перестал драться, даже когда силы вернулись - это действительно другое
дело.
я об этом же и говорю. Пока человек силен и бьет - он вряд ли повернется к добру, ему и так неплохо. Когда устал, он может остановиться и задуматься. И значит, может не начать драться, когда силы вернуться. Или драться уже не с теми...
Заметьте, я использую слова "может". То есть я понимаю, что не каждый уставший повернеться к добру. Но если даже один повернеться - есть смысл в разговорах.
Ц
ЦКХиСО
чота утамили вы меня ужэ канешна))
религиозные фанатики еп)
на севодня это все.
спасибо за внимание!
до скорых встреч в эфире!)
религиозные фанатики еп)
на севодня это все.
спасибо за внимание!
до скорых встреч в эфире!)
А
Алисанька
религиозные фанатики еп)
Риха, ты первая о религии вспомнила!!! Вот оно, женское коварство! :-)
Л
Любаня
лечись
Ц
ЦКХиСО
Риха, ты первая о религии вспомнила!!! Вот оно, женское коварство!
я раскаиваюсь и большэ нибуду)
k
k&k
А может, мое убеждение ошибочно?
Если зверь взял верх - то "подлец я" - чел уже никогда не скажет (он об этом не догадывается)
А
Алисанька
Ты - Бог. Богиня, если хочешь.
следовательно, имею право судить?
>следовательно, имею право судить?
судить ты всегда можешь - но про себя, молча в тряпочку. в любом ином случае - это волнует только неуверенных в себе.
Судить подлецов можно, но им от этого ни жарко ни холодно. Поэтому лучше пожелать им мысленно "всег благ" и подумать о себе.
Если произошел значительный ущерб, то конечно лучше потребовать ответа, законных разбирательств.
Ну а если друг увел бабу, то значит и тебе лучше. Сразу ясно что за друг был и что за баба. И требовать от них справедливости или покаяния нет смысла, лучше забыть и забить.
судить ты всегда можешь - но про себя, молча в тряпочку. в любом ином случае - это волнует только неуверенных в себе.
Судить подлецов можно, но им от этого ни жарко ни холодно. Поэтому лучше пожелать им мысленно "всег благ" и подумать о себе.
Если произошел значительный ущерб, то конечно лучше потребовать ответа, законных разбирательств.
Ну а если друг увел бабу, то значит и тебе лучше. Сразу ясно что за друг был и что за баба. И требовать от них справедливости или покаяния нет смысла, лучше забыть и забить.
да любая религия - это прежде всего средство программирования общества с целью манипуляцыи им
Религия - скорее набор неких понятий о том, как нужно жить.
Например, правила гигиены задолго до Пастера были выведены опытным путем и занесены в Библию.
А уже для манипуляции этим самым обществом, чтобы эти правила выполнялись, жрецы всегда использовали политтехнологии. (Даже когда не было еще такого слова.)
следовательно, имею право судить
Конечно!
Только разберись, когда в тебе говорит бог, а когда - зверь этот самый. ;-)
L
LSA
Автор: RiH
да любая религия - это прежде всего средство программирования общества с целью манипуляцыи им
в россии - да коллективизм и проч, идея бога как "субстанцыи которая все видит и все знает" да стоит ли об этом
---------------------------------------------------
Любую идею, так или иначе, можно обозвать программированием. На заданное поведение. А коллективизим в России обусловлен не богом, по моему мнению. В Западной Европе тоже христианский бог. Но они не коллективисты.
и как новшество - постулат о том што бох - это ты, и все што ты делаеш ты делаеш не для нево а для себя и только посредством этово ты можэш стать лучше чище и сильнее - познавай себя и будеш в единстве с целым
----------------------------------------------------
А познавать себя... Да ещё как бог... Соблазны немалые :-) Это я не критикую. Это я размышляю. :-)
Автор: aisha
да, но речь шла не о геополитике, а о тех изменениях, в сознании людей, которые привнес буддизм в Россию именно недавно. Это - индивидуальная ответственность за события окружающего мира. я просто ответила на Ваш вопрос. Навскидку. Причины, почему в России сознание построенно на коллективизме, мне неинтересны. И они вырываются из контекста беседы.
--------------------------------------------------
Так буддизм в России давно. Немногим позже, нежели коллективизм. Для принятия той или иной идеи большим количеством людей, по моему мнению, необходимо наличие определённых объективных условий. И, по моему мнению, серьёзных изменений в этой связи, в России не предвидится. Хотя сама идея интересная.
да любая религия - это прежде всего средство программирования общества с целью манипуляцыи им
в россии - да коллективизм и проч, идея бога как "субстанцыи которая все видит и все знает" да стоит ли об этом
---------------------------------------------------
Любую идею, так или иначе, можно обозвать программированием. На заданное поведение. А коллективизим в России обусловлен не богом, по моему мнению. В Западной Европе тоже христианский бог. Но они не коллективисты.
и как новшество - постулат о том што бох - это ты, и все што ты делаеш ты делаеш не для нево а для себя и только посредством этово ты можэш стать лучше чище и сильнее - познавай себя и будеш в единстве с целым
----------------------------------------------------
А познавать себя... Да ещё как бог... Соблазны немалые :-) Это я не критикую. Это я размышляю. :-)
Автор: aisha
да, но речь шла не о геополитике, а о тех изменениях, в сознании людей, которые привнес буддизм в Россию именно недавно. Это - индивидуальная ответственность за события окружающего мира. я просто ответила на Ваш вопрос. Навскидку. Причины, почему в России сознание построенно на коллективизме, мне неинтересны. И они вырываются из контекста беседы.
--------------------------------------------------
Так буддизм в России давно. Немногим позже, нежели коллективизм. Для принятия той или иной идеи большим количеством людей, по моему мнению, необходимо наличие определённых объективных условий. И, по моему мнению, серьёзных изменений в этой связи, в России не предвидится. Хотя сама идея интересная.
А
Алисанька
О себе.
это-то завсегда, себя мы и осудим и проанализируем и приговор вынесем и даже приведем в исполнение, за нами то не заржавеет... Усе. Убила себя.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.