интересно, подлость

Не может.
Подлость дает дополнительное преимущество слабому.
Сильному эти методы ни к чему.
А подлец имеет больше шансов пробиться, т.к. у него больше средств. (Т.е. он может пользоваться такими методами, которые сильный использовать побрезгует.)

Другое дело, что женщины выбирают самого успешного.


А вот тут может быть по-всякому.



Но, судя по отзывам, порядочность у нас не в чести?

Хреновая аналитика.

о женщинах вообще разговор особый, они как правило, не в силах из под власти инстинкта размножения вырваться, слабы - но слабость женская не недостаток.



а вот это грустно и настораживает. Хотя, быть может, причина банальна. Может, людям просто объяснить надоть, как в первом классе, что а - это а, а б - это б. И как ты подлость не называй, она останется таковой. И что вот такой поступок - и есть подлость...
Я не знаю!!! Но знаю, что я уже устала слышать, как меня учат, что подлые поступки - единственно верные... И мне вдвойне обидно, когда такие "уроки" исходят от мужчин.

Мы живем в эпоху перемен. В частности, переоцениваются моральные ценности.
Можете считать, что это эксперимент, проба на вкус.
Или - попытка выжить.

Мне это не нравится, но это мой выбор.

Со временем, по мере налаживания нормальной жизни, все устаканится.
А трусливых дураков, учащих жизни так, что тошнить начинает - всегда было некоторое количество. Не грузитесь.

Автор: aisha
Но знаю, что я уже устала слышать, как меня учат, что подлые поступки - единственно верные... И мне вдвойне обидно, когда такие "уроки" исходят от мужчин.
---------------------------------------
От женщин тоже. В этом отношении мужчины и женщины мало друг от друга отличаются. А насчёт единственно верного? Так земля-то круглая, а не в форме чемодана. Каждый находит то, что ищет. Всё дело в тех целях, которые себе ставит человек по жизни. Чего он от неё хочет.

хм... опять же, эволюция человеческой мысли все больше и больше насаждает гуманизм... А подлецы всегда существовали...

про женщин я уже писала. Они не носители нравственного чувства, и могут глаголить, что хотят.

Автор: aisha
про женщин я уже писала. Они не носители нравственного чувства, и могут глаголить, что хотят.
----------------------------------------------
:-d А вот иудеи считали, что женщина ближе к богу. Потому к ним повышенные требования, а мужчины должны за ними тянуться. :-)

хм... опять же, эволюция человеческой мысли все больше и больше насаждает гуманизм... А подлецы всегда существовали...
----------------------------------------------
А гуманизм для разных культур и народов не является тождественным. Не знаю, к сожалению или к счастью.

давно это было... потом поняли, что ошиблись...


пока. но процесс принятия общих норм уже идет

Есть такое мнение:
Человек стал человеком, научившись взаимодействовать с подобными себе.

Эволюция людей - это развитие этого умения.
(Хотя и не только этого.)
Для взаимодействия в обществе нужна какая-то степень доверия друг другу. И эта степень доверия определяется уровнем принятой в обществе морали. И, в свою очередь, определяет возможности взаимодействия.
Нельзя начинать дело на миллион с человеком, способным предать из-за сотни рублей.

Автор: aisha
пока. но процесс принятия общих норм уже идет
---------------------------------------------
Который век? Пока-что в мире я вижу "двойные стандарты" и "цель оправдывает средства". Да, забыл. "Государственные интересы". Эти нормы применяются исключительно в качестве инструмента.

я подумаю над приведенным Вами мнением.



мы немного о разном.

если ударица в религиозный аспект - эволюцыя человеческой мысли - имеет место быть отказ от старых религий, отказ от загонения своево гнева своей агрессивности своих амбицый, имхо прослежываеца тенденцыя отказа веры в бога, более приоритетными становяца постулаты буддизма, бог воспринимаеца как центр личности
памоему - налицо атказ от стериотипов, никто не хочет быть ничем, каждый из нас стремица реализовать себя, щитает для себя какие то поступки приемлимыми какие то нет и здесь уже одно из двух - либо посредством сваей деятельности ты расправляеш крылья либо заплеванным исчезаеш в глазах других людей
да, не все методы хорошы для достижения своих целей - но всегда найдеца ктото кто будет их критиковать и ктото кто их одобрит
дык так ли важно рассуждать о том што такое подлость мужество и проч

Дело в сумме?

знаешь, важно. На самом деле важно. Людям случается уставать от жизни, в которой все против всех. И выживает "сильный" . В минуты подобной усталости, они способны стать людьми...
Знаешь, сегодня я услышала, что пример Христа как пример мужественности и силы некорректен. Мне стало страшно за человека, который это сказал - он может сорваться в петлю...

Автор: RiH
если ударица в религиозный аспект - эволюцыя человеческой мысли - имеет место быть отказ от старых религий, отказ от загонения своево гнева своей агрессивности своих амбицый, имхо прослежываеца тенденцыя отказа веры в бога, более приоритетными становяца постулаты буддизма, бог воспринимаеца как центр личности
памоему - налицо атказ от стериотипов, никто не хочет быть ничем, каждый из нас стремица реализовать себя, щитает для себя какие то поступки приемлимыми какие то нет и здесь уже одно из двух - либо посредством сваей деятельности ты расправляеш крылья либо заплеванным исчезаеш в глазах других людей
да, не все методы хорошы для достижения своих целей - но всегда найдеца ктото кто будет их критиковать и ктото кто их одобрит
дык так ли важно рассуждать о том што такое подлость мужество и проч
----------------------------------------
Сударыня! Вы перепутали пользователя. Про насаждение гуманизма - это не моя цитата :-)
Что касается остального, т.е. удариться в религиозный аспект, то буддизм Вы называете новой религией? Хде Капитан? 5-6 в.в. до нашей эры - это новая религия? Христианство возникло несколько позднее, а мусульманство, так вообще младенец. И какие стереотипы? Понятия чести, доброты, любви, дружбы? Как можно реализовать себя вне их? Стать подонком? Это самореализация? А рассуждать надо, по моему мнению. Это те вопросы которые человек ставит перед собой ежедневно. Вседозволенность не есть благо.

:-)
Вы же понимаете, что люди не ангелы, и всегда, для каждого человека, найдется такое искушение, которого он не сможет преодолеть. Или такие обстоятельства, в которых он откажется от понятий о порядочности.


Один способен обмануть ради денег, другой - убить ради спасения своего ребенка,
третий - увести у друга жену, когда ему не с кем спать.
Как сравнивать?

Я просто привел пример, на котором можно наглядно продемонстрировать разницу в силе искушения.

не будем призывать на помощь Капитана. Я поняла мысль Рих. Разумеется, буддизм - старейшая религия. Мне казалось, речь идет об его распостранении, как раз о том, что идеалы становятся общими - согласитесь, для России с ее традиционной верой в божество (язычество и христианство) идеи буддизма, которые все больше и больше превалируют в обществе - новы и эволюционны?

Мне кажется, тут Вы не правы.
Вы описываете ситуацию, когда у человека нет сил на зло.
А это не есть добро.
Если я побоялся дать по морде бой-френду своей бывшей жены, это не значит, что я добрый.
А если не сделал этого потому, что вижу, как она с ним счастлива - это несколько меняет дело.
(Хотя в данной ситуации результат будет почти одинаков. 8( )

я ставлю вопрос так - если человек отказался ради чего-то от представлений о порядочности - он человек? И есть ли оправдания, или все же несмотря на посылки, он - подлец?

Кста, пример с убийством ради своего ребенка прошу не повторять, это от животных наследие, известно даже у собак, в литературе описано как "сучья агрессия".

я не виноватая форум глюкнул)




- разумееца глупость, реч шла о том што именно у буддизма растет количество приверженцев. всвязи с чем например дзэн так моден на западе? вот о чем реч а вовсе не о временных рамках ево существования



да, именно
чем не самореализацая для подонка?
чихай на всех и в жызни ждет тебя успех

[Сообщение изменено пользователем 19.05.2004 16:18]

Просто: поступай так, как правильно для тебя. И - не осуждай других: Бог им судья.

да, это еще не добро. Но появляется шанс на шаг к добру. Я же не говорю об обязательности. Только - о возможности...

Автор: aisha
не будем призывать на помощь Капитана.
------------------------------------------
Я просто пошутил :-)

Я поняла мысль Рих. Разумеется, буддизм - старейшая религия. Мне казалось, речь идет об его распостранении, как раз о том, что идеалы становятся общими - согласитесь, для России с ее традиционной верой в божество (язычество и христианство) идеи буддизма, которые все больше и больше превалируют в обществе - новы и эволюционны?
------------------------------------------
Я не готов и не считаю себя вправе обсуждать идеи буддизма, т.к. не изучал данную религию. В свзи с этим вопрос: какие именно идеи и идеалы буддизма новы и эволюционны для России (ну, кроме отсутствия бога) применительно к настоящей теме?

хм... а если Бога нет?