Снос заднего колеса. Разбор полетов.

Наткнулся на видео. Дорога идеально ровная, но с крутыми поворотами. Хочу понять физику сего явления, особенности покрытия и резины, ошибки и то, как избежать подобных ситуаций.

1-е видео. Наверное самое интересное. Затяжной крутой левый поворот. В одной и той же точке у многих райдеров происходит снос заднего колеса, после чего байк выпрямляет - уход на хайсайд. Райдеры справляются с ситуацией.

Вопросы о причинах и следствии:
1. Слишком большой наклон и сильный газ?
2. Зачем они привстают? Как я понимаю, чтобы разгрузить подвеску.
3. Как избежать?

2-е видео. Райдер не переложился в левый (причем плавный) поворот и начал оттормаживаться. Итог - сбитый отбойник.

Причина по-моему понятна - не смог / побоялся переложиться и стал оттормаживаться. У самого была точно такая же ситуация - только левый поворот был под 70 градусов. Оттормозился на щебенке.

3-е видео. Заднее колесо обогнало переднее, как итог легкое падение (лоусайд)

Тут видимо малая скорость и сильный наклон. Нужно было раньше открываться, чтобы байк выпрямило?

Думаю так
1.Резина в этот момент нагрелась и схватила +открываются рано видимо
2.Нех закрываться в повороте ну и не доложил а как он доложит если закрылся
3Неправильно обращался с газом в повороте либо открыл чуток и держи либо нех 3 раза газовать.
Два последних случая чистый инертный момент.

[Сообщение изменено пользователем 28.01.2012 15:03]

1 и 3 эпизоды похоже сняты в ондм метсе. Там на асфальте фигня какая то похоже, т.к. нереально что у такого колличества народу, на разных мотоциклах и в одном месте одинаковая проблема возникает.
как варант только, что поворот крутой и мотоцикл ложится слишком сильно в нем, и пятно контакта становиться слишком маленьким.

2 случай вааще непонятно зачем он так сделал. и скорость небольшая, и дорога пустая, и поворот плавный.

По-первому видосу - показалось, что в большинстве случаев подскальзывались на заплате в асфальте

У меня тоже дорога была пустая... но мот положить не смог! Как-будто его что-то держало. Видимо испугался и пытался рулем поворачивать.


Зачем привстают? их начинает подкидывать или все же, это специально делается, чтобы разгрузить подвеску?

1)
ИМХО очень коварны, даже в городе. Свежая смола на солнце прекрасно выделяется и ложится плёнкой. Похожая на полевскартике в последней левой шпильке. Здесь главное как прокладка сработает, а не резина и её прогрев. На мотарде нагрузка на заднюю ось меньше, потому более чувствуется.

2) Типичная ошибка новичков - инстинкт самосохранения, особенно когда прозевал точку торможения.

3) Раннее сильное открытие гашетки на непрогретой рези.

Фсе на картодром за опытом!!!

[Сообщение изменено пользователем 28.01.2012 15:50]

тоже интересно, привстают практически все кроме вот этого пилота
его сносит меньше всех и не подкидывает

Как ловко они с хайдсайдом справляются )))
Самомоу один раз пришлось с ним столкнуться, када BMW мну руль бочиной цепанула...
Я так понял, они вес переносят на руль? :-)

?1: ЛИ ПАРКС "ПОЛНЫЙ КОНТРОЛЬ" Эффективные приемы уличного вождения http://www.motodepo.ru/polnuy-kontrol.pdf

?2: Дорожная стратегия или Библия мотоциклиста. http://motolulka.ru/manuals/Dorozhnaya_strategiya.... (ссылка чтоб качать ?2)

?2: Дорожная стратегия или Библия мотоциклиста. http://www.drivemc.ru/articles/41.htm (ссылка чтоб читать ?2)

Скорее всего тут есть ответы

[Сообщение изменено пользователем 28.01.2012 17:34]

Ник Йенач. "Техника спортивной езды"



физика хайсайда, райдера начинает выкидывать...

вот большинство случаев на первом видео - это стопудова та заплата!
А там где на выходе из поворота мне кажется, что там снос идёт из-за недооценки дорожной ситуации, т.к. поворот не такой уж и плавный да плюс угол самой дороги, в этом повороте необходимо либо выходить на поверслайде, с заведомо проскальзывающим задним колесом, либо сбрасывать скорость заранее, либо ровнее газ держать и открываться позже.




он её не прозевал, он просто не открылся... прозевал я тогда на картодроме, в последней шпильке


3)

Скорее наоборот, надо было позже открываться или открываться меньше, там геометрия поворота полностью не видна с этого ракурса...

Срыв колеса можно заработать сбросом передачи вниз... Дукати решили эту проблему проскальзывающим сцеплением...

Коммент под 1-м роликом
Most of the riders just suck.. It´s only fair to admit the grip seems a bit inconsistent, but looking at the slowmo clearly shows how mos of them (not all) flips the throttle from engine break to 70%. Doing that, the grip doesn´t matter, you go out anyway!
And none of them are going vera fast either.

ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ СНОСИЛО зАднЕЕ и пЕрЕднЕЕ кОлЕсО!!!
ДЕЛАЛ ЭТО НАРОЧНО!!!! КАЙФ!!! (600rr))) и Казанова тОже :-D ;-)

А пО Теме.... ЕЗДИТЬ НЕ УМЕЮТ!)))) кАк и я, НО Я учУсь!!! :-D ;-)

Не привстают, подкидывает!

и КТМ ;-)

:super: :cool:

Спасибо трем профессиональным райдерам, не желающим отвечать на глупые вопросы...


Вот как раз читаю Total Control :-) Поэтому есть непонятные моменты, и так как сейчас на практике этого не попробуешь - смотрю видео. Я понимаю, что лоусайд и хайсайд обсуждались 100500 раз и т.д. Но хотелось живого общения с теми, с кем катаюсь и буду кататься. Думаю у многих были подобные ситуации... кто-то их не повторял, кто-то проделывал работу над ошибками и в следующий раз применял теорию на практике.


Понравилась эта версия. Поворот + подъем... момента не хватает для завершения, поэтому щелкают вниз.


На мотарде, да... На спорте я бы очканул ))) Хотя техника очень интересная... Смотрел ролик MotoGP, в котором как раз показывали подруливание за счет открытия газа и как следствие поверслайд

Сашка, а ты что забросил свою тему с разбором аварийных ситуаций?

Вообще это место удивительное, тут очень многие падают. Кто раньше кто позже. Далеко не в одном месте. Так что заплатка тут играет далеко не первую роль. И потом, едут они достаточно долго, т.е. резина уже должна быть прогретой. Вроде некоторые ситуации то не критичные, а пилоты все равно падают. Походу половина Лос-Анджеловских мотоциклов здесь попадало. Может кто будет там рядом кататься - заедет посмотрит, что за анамалия такая в этом месте. Только осторожно :-)
У чувака (rnickeymouse) даже канал есть про эти падения.
http://www.youtube.com/user/rnickeymouse?feature=w...

Вот координаты этого места:
34њ 6'2.80"С
118њ48'13.67"З

это и есть мастерство, мотик может многое, многого не может пилот

Насколько я понял:
1. На этом видео гребенка неровностей сразу после пятна, колесо попадало на эту гребенку, ловило чаттер и соответственно теряло сцепление с дорогой, что и приводило к сносу.

2. Тут пилот начал тормозить в повороте после понижения передачи, что привело к выпрямлению мотоцикла

3. Пилот начал добавлять газ, не распрямляя траекторию, тем самым исчерпал запас по сцеплению.

вот ещё интересное видео

лоусайд фактически на ровном месте - как так?

вид с камеры на шлеме пилота который упал

это про возможности пилота...

HotGuy?

на первом видео явно видно, что он подтормаживает переднее колесо и явно перетормаживает... не умение пользоваться обеими тормозами.