motoкросс Екатеринбург

Хочется сделать вывод, хотя так же хочется и послушать на всё это мнение и других. Данная тема была создана для обсуждения покатушек, выкладки фотографии от полученного общего кайфа. Данная тема обсуждения о проблеме МФР, это простая болтовня, напоминающая сидящих бабушек на скамеечке у дома.
Хочу всем сказать, что ни чего не поменяется, и будет всегда так как есть сейчас, ну может быть с небольшими изменениями.
Говорить о том как хорошо в другом регионе, так это заслуга тех людей, которые этого добились на местах.
Давайте каждый из нас задаст сам себе честный вопрос и даст конкретный ответ кто и что конкретно сделал для развития мотокросса в своем городе, районе и т.д., кто из нас воспитал хорошего гоньщика, кто дал молодым парням технику, кто их одел обул(не спорю такие люди найдутся, но не думаю что они сидят здесь на форуме и занимаются болтавней)
Качественное проведение соревнований зависит целиком и полностью от организатора и запомните ни кто и никогда не прибежит и не подаст вам за так просто лишнюю сотню денег.
Бобрышев тоже может в обиде на МФР???, ведь он сидит на хондовской команде и ещё на нескольких спонсорах, но логотип МФР он имеет. это уж раз так повелось так и будет, прошло время шашками махать.
Поймите каждый из нас платит налоги, и они тоже не скромные, но ни чего бухтим да платим, а куда деватся.
Так давайте заниматся своим любимым делом. воспитывать ребят, продвигать спорт в массы, раз мы все кричим что мы патриоты.
А ситуация с МФР НЕИЗМЕНИТСЯ, пока не появится человек, который ВЕДОМУЮ толпу не поведет в правильном направлени.
Будем ждать такого человека.
(если кого обидел пишите, звоните, тел в личке есть)

Да уж...много чего тут было сказано, и верного и не очень. А "воз и ныне там" останется, пока не начать что-либо предпринимать. Ключевым моментом остается главный вопрос - идти дальше в ногу с МФР или идти своей дорогой. Если учитывать принцип "наименьшего сопротивления", то логичнее всего остаться под знаменами федерации. Но при действующем положении вещей дорога с ней как-то не клеится...Что делать? Мое (субъективное) мнение таково:
1) Необходимо по-максимуму избавиться от "балласта" в виде ничем себя не оправдывающей регистрации гонок в ЕКП. Выполнение ВСЕМИ федерациями нашего региона этого шага вполне и прилично сэкономит средства(если таковые имеются) на счетах федераций для решения более насущных вопросов, чем кормежка центрального аппарата. Искдючением могут быть только наиболее значимые соревы типа Первенства и Чемпионата. Кубок так же можно не регистрировать, не суть важен
.
2)Исходя из п.1 логично вытекает п.2 по экономии средств, но уже рядовых гонцов, а не федераций. Т.е. мы спокойно покупаем лицензии типа С по 300р и так же спокойно катаем все наши гонки.
Еще одним плюсом выполнения этих пунктов будет хоть какое-то начало насыщения баланса наших местных федераций, более подконтрольное использование средств.

3)В течении этого года постараться официально вступить в свои региональные отделения федерации максимальному количеству народа, с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ выдачей членской книжки.

4)Постараться всё-таки договориться со своей "жабой" и внести годовой членский взнос с соответствующей отметкой в членской книжке.
Рекомендованный членский взнос за 2012 год предлагаю сделать 500р
Начиная с 2013 года для ВНОВЬ ВСТУПИВШИХ ПЕРВЫЙ ВЗНОС сделать 1000р, каждый последующий по 500р
Данные тарифы довести до МАКСИМАЛЬНОГО количества гонцов и сочувствующих.
Что это дает? Это даст(исходя из психологии маркетинга) максимальное количество наполнения кассы федераций в более короткие сроки на данный промежуток времени. Т.е. федерации в более короткий промежуток времени уже начнут "расправлять собственные крылья".

5)Исходя из наполнения кассы, обязать региональную федерацию САМОСТОЯТЕЛЬНО оплачивать работу судейства, без возложения данной функции на плечи непосредственного организатора соревнований.

6)Для всех официальных членов федераций, уплотившивших членские взносы ОТМЕНИТЬ стартовые, экологические и т.п. взносы. Для НЕ ЯВЛЯЮЩИХСЯ таковыми или НЕ УПЛОТИВШИМИ взносы - данный побор оставить на уровне 500р

7)ОТМЕНИТЬ любые поборы с детей до 14 лет(возраст можно и подкорректировать, я указал как пример)

8)После льготного периода, начиная с 14 лет предоставить возможность ребенку войти в состав федерации с предоставлением права голоса через уполномоченного представителя(родителя, опекуна) до исполнения совершенолетия. Естественно с уплатой годового членского взноса.


Ну вот...это только то, что вообщем-то в первые минуты пришло в голову(т.с. на скорую руку) для первой реанимации местных федераций. Если этому вопросу уделить побольше времени, то можно всё привести в порядок. Дебатов не избежать, да и не нужно этого делать, ведь всем же понятно где "рождается истина")))

Ну а часть вторая, немного более сложная и не такая быстрая -- это пойти своим путем, оставив "плыть по течению своей дорогой" МФР. Но это совсем не значит, что новое детище будет неэффективно и бесполезно. Всё ведь будет зависеть от тех, кто этот вопрос начнет прокачивать и направлять.

Так что думайте, хлопцы, кому какая морковка слаще. Оба варианта можно РЕАЛЬНО в жизнь воплотить, было бы желание. ОБЩЕЕ ЖЕЛАНИЕ!!! ;-)

Весь мотокросс держится на энтузазизме родителей.

Сколько спартсмэнов-разрядников было воспитано екатеринбуржскими мотошколами,сколько мотоциклов куплено?


+ мильён



Для терок с МФР,наверное надо создать отдельную ветку,кому интересно.


Если мотокросс к этому времени окончательно не помрет.

Игореха, ты может и удивишься, но я тебе открою страшную тайну -- мотокросс в рашке вообще только на энтузиазме и держиться))))))))
А если уж тебе так по душе раскладка на чьем именно, то по средним прикидкам он приблизительно таков : родителей - где-то 25-30%, самостоятельных молодых гонцов(до 21 года) - около 10-15%, остальное - все кто старше 21 вплоть до ветеранов. Такая вот арифметика. И хоть без молодежи не будет будущего, тем не менее лавры энтузиазма всё же остаются у взрослой гоняющей группы.
Да и глупо степень живучести мотокросса определять только по детской составляющей, потому как она есть сама по себе неотъемлимой частью всего кросса, и как отдельная самостоятельная часть никак не выживет, ни при каких обстоятельствах. Потому как не будет дальнейшего продолжения ;-)
И это...как бы попроще сказать...если мы хотим что-то действительно сдвинуть с мертвой точки, то надо активно и непосредственно принимать участие, да хотя бы в обсуждениях данных наболевших вопросов, а не отсиживаться по углам по принципу "моя хата с краю"!!! Потому как по определению в контексте данных проблем люди делятся на две категории - либо похер на всё(типа будь,что будет) либо нет. Ты в какой из них?
И здесь не то что бы терки с МФР, а попытка разрулить ту бредовую и тупиковую ситуацию, которая сложилась с кроссом в нашем регионе.
И что тебе мешает в этой ветке продолжать выкладывать фотки или зазывать на треньки? Или тебе чем-то ну явно мешают люди из Тюмени, Кургана, Шадринска, Далматова и т.д.? Ты как-то очень странно себя ведешь в последнее время, вроде раньше общительнее был...Стареешь штоль? :-D :-D :-D

Юра +10000

Ну и сколько у вас гонцов класса Опен?
и у нас?

Просто занимаемся любимым делом в меру своих физических и финансовых возможностей.
А с ветрянными мельницами сражаться,))) :-(

Мне интересно,что про это все думает местное правительство?
Хотя больше чем уверен,что тема мониторится.

точно не про мотокросс, поверь.

Озерск отзовись. Что обещают синоптики на субботу,
.

Че заюлил-та?

Я не считаю МФР "ветряной мельницей" и уж тем более не вижу смысла с ней "сражаться". Надо просто постараться навести порядок, а не тупо блеять, что всё так плохо.
А ты, как я погляжу, "и нашим и вашим"....земля обетованная случаем не твоя далекая родина?


У кого это "у вас"?

А это еще кто-такие???




А здесь ты о чем речь ведешь? О модераторах? О Свердловской МФР? Об администрации Екатеринбурга и области?
Ты бы хоть поконкретнее свои мысли выражал, а то что-то ты какой-то мутный, нездоровая, я тебе скажу, хрень в твоих полуфразах с полунамеками...скорее даже где-то стремная.

Игореха, я те вот че скажу. Разговаривал уже со многими на эту тему, одни прямо заявили, что им похрен на это блядство в нашем спорте, другие сказали, что им совсем не похрен, хоть реально и не видят, как это изменить в лучшую сторону...И тех и других я уважаю за прямоту....а вот тебя я что-то не пойму.

Хочется опят таки всем напомнить, что наш любимый вид спорта(мотокросс) ну почему то уж ни как не относится к олимпийским видам спорта, и поэтому нашему правительству как местному так и региональному данный вопрос не интересен, тем более что очень дорогой. Ведь согласитесь содержать какую нибудь волейбольную команду куда проще и мение затратно. В любом колхозе есть спортзал, закупить на коману пару комплектов трусов и маек, да с десяток мячей, ну вывезти на каком нибудь автобусе на какое нибудь соревнование это гораздо дешевле обойдется местному бюджету, чем мы с вами.

Юрок,ты что ли спартсмэн? Впрочем как и мы.
Спартсмэны в большинстве своем заканчиваются сейчас в 19 лет,после молодежки.Потом у парней начинается взрослая самостоятельная жизнь Армия,женидьба,дети,ипотека и им уже не до спорта Мотокросс остается как Хобби. МФР это спорт,как мне кажется.

Было здорово лет 5 назад когда был класс Хобби,куда пускали и МСМК,
не учавствующих в регулярных чемпионатах и 15 летних пацанов только что перешедших в класс 125.
Сейчас в МФР возраст Хоббистов 19-35 вообще выпадает из жизни,а спартсменов остаются единицы (это к вопросу про класс Опен)




Есте..сна о тех,кто должен рулить в Екатеринбурге Мотокроссом

Есть Президенты,Директора мотошкол,замы,помы,тренеры,механники,

Хде спартсмэны-разрядники,хде техника на которой они тренируются,хде в Екатеринбурге трасса?





Думаю ,что и без них можно прожить,гоняясь на любительском уровне в свое удовольствине.

Ну вот, Игореха, наконец-то и твоего, более развернутого, мнения услышал :hi:
А на счет любительства и МФР... Понимаешь какая петрушка выходит, вроде жили мы жили, трассы строили, катали в меру здоровья и денег, и не заметили как МФР подросла и охватила все сферы наших покатух. Я, конечно, сильно утрирую, но в сжатом изложении это так и есть. Раньше все ж как думали -- ну вот, типа, и мы федерацией обзавились, вроде даже зашибись, житуха наладится, порядок и умиротворение настанет....И, как следствие, расслабились....А некто из особо одаренных, да еще и с приличным коммунистическим прошлым это дело быстренько прочухал, ну и ....на сегодняшний день мы имеем то, что имеем. Я не только про кросс, я за вообще МФР, в части его центрального управления. А уж то, что у бывших партбоссов чуйка на халяву есть надеюсь никто не сомневается :-D
Первую волну своего негодования я давно уже поднимал, еще когда официально МФР вычеркнул из списка "живых" класс "хобби". И я усердно поднимал эту тему и на других ресурсах, да ты вообщем-то в курсах. По итогам пьесы, разные регионы по разному эту проблему порешали - кто-то замутил любительскую лигу параллельно местной федерации, кто-то вообще положил "болт" на федерацию и мутят ОФИЦИАЛЬНЫЕ гонки(серии гонок, с этапами) без участия МФР и без какого бы то ни было его упоминания в разрешительных документах, а кто-то просто похерил решение МФР и продолжает проводить гонки с участием класса "хобби"(так и в положениях прописывают) и со своим критерием и пониманием этого класса как такового.
Короче, процентов 60-70 народа возмутилась всей этой передрягой с классом "хобби" не на шутку. И в итоге функционерам от МФР ПРИШЛОСЬ СДЕЛАТЬ карикатуру на класс "хобби" в виде OPEN2, с 35-ти лет. Но это, по сути, так и не спасло ситуацию иколичества возмущенных не убавило. И всем стало очевидно и ясно -- РУКОВОДСТВО МФР НЕ ЖЕЛАЕТ СЧИТАТЬСЯ С МНЕНИЕМ БОЛЬШИНСТВА!!!
Вот с тех пор я и озадачился вопросом -- а как же за бургом этот вопрос решен? Оказалось всё просто - у них спокойно и законно параллельно с профессиональной лигой существует любительская лига, причем народу там НЕМЕРЯННО!!! А классов они там наделали - умотаешься! Там даже в полтинниках ДВА КЛАССА!!! Да-да, от детей до пенсионеров, в любительской лиге гоняют все!!! Но одно жесткое правило - ты не должен быть действующим профессиональным гонщиком, и есть какой-то небольшой промежуток времени после твоего последнего профизаезда. Если кому- то интересны более точные нюансы любительской лиги, лучше спишитесь с Астайкиным или еще с кем в америкосии.
Так что делаем вывод - не сама по себе МФР виновата, а те кто у руля стоит. С них и спрос. Но и про другое незабудьте -- ВСЕ ЭТО БЛЯДСТВО В ОСНОВНОМ ПРОИСХОДИЛО ПО ПРИЧИНЕ НАШЕГО С ВАМИ МОЛЧАЛИВОГО СОГЛАСИЯ!!! Так что если когда и что не нравится - НАДО ГОВОРИТЬ СРАЗУ И НЕ УСПОКАИВАТЬСЯ, ПОКА ПРОБЛЕМА ТАК ИЛИ ИНАЧЕ НЕ РАЗРЕШИТЬСЯ! А не бухтеть себе под нос или сидя на кухне. ОБЩИЙ ПОХУИЗМ РОЖДАЕТ ПРЕКРАСНОЕ НАСТРОЕНИЕ У ФУНКЦИОНЕРОВ ЛЮБОГО УРОВНЯ!!!

не соглашусь с вами. По закону в области, в городе, в любой деревне может быть хоть сто федераций. Федерация это общественная организация и у неё нет права ограничивать или запрещать деятельность любой другой организации, даже общественной. Все решения принятые внутри организации имеют действие только на членов самой организации и ни коим образом не являются правоустанавливающими и обязательными для исполнения органами гос и муниципальной власти. Пример: ДОСААФ-общественная организация, имеет право организовать и провести соревнования по мотокроссу только при согласовании местных муниципальных властей и не нуждается в согласовании с мотоциклетной федерацией России или любой другой федерацией. Только при совместном проведении две разные организации согласовывают друг с другом свою совместную деятельность и обязанности.

В Свердловской области мотофедерация получила аккредетацию в областном министерстве спорта. Это огромная работа и большой шаг вперёд. Вчера состоялось очередное и не последнее совещание с О.Ю. Крупиным по дальнейшей деятельности. Всех подробностей пересказывать не буду, так как у нас становится доброй традицией совещаться не менее 4 часов, но скажу, что достигнуты положительные договорённости по ряду ключевых вопросов и то, что мы и федерация делали порознь, теперь попробуем делать вместе на благо нашего любимого спорта.

Правильно сказано МФР это всё же спорт, а класс Хобби или там OPEN2 это так называемый "безперспективный" класс для федерации. Конечно нам не хочется гонятся с молодыми и талантливыми гоньщакми в силу своего возраста, умения и здоровья. Как сказал один мой знакомый: "Надоели эти круговые, постянно над головой пролетают". Решить проблему заездов Хобби, может каждый в своей области сам. Ведь регламент составляет организатор соревнований. Так для этого нужно обратится к главам областных федераций, да бы они заявили нужный класс в своих официальных соревнованиях на каких нибудь льготных условиях для любителей и ветеранов. Думаю что все пойдут на встречу. Сделает одна область, а за ней и последует другая и т.д. И как таковая МФР здесь абсолютно не причем. А если хочется чего то большего ввиде своей лиги любителей, так Валерий Гарриевич, уже предложил Регламент любительского мотокросса, предложил места проведения и т.д., только для этого осталось всё утвердить и согласовать со всеми кто относится к данной теме любительского мотокросса.

все и не только эти, упомянутые в твоём посте вопросы, обсуждались и решение по ним почти совпадает с твоими предложениями.

вернее многим нашим вопросам, совместно всем миром уделить время и энэргию то мы приблизимся к порядку. Всё это время я отмалчивался, и сказать хотелось многое, но попросту говорить не хотелось. Внимательно прочитал все высказывания. Много правильного и полезного у нас на ветке написали. На следующей неделе на всеобщее обсуждение попробую предложить обновлённую структуру и предложения по работе на следующий сезон. Выражаю свою уверенность, что всё, что мы делали в уходящем сезоне поднимется на более высокий уровень.

[Сообщение изменено пользователем 25.11.2011 15:29]

чёта толи у меня комп глючит, толи е-1 замылило мой пост про количество федераций и повторно не даёт его отправлять якобы он есть , а я его не вижу.

Поясняю: Регистрировать или нет соревнования в ЕКП решает и оплачивает ТЕХНИЧЕСКИЙ ОРГАНИЗАТОР, а не федерация

Будет отлично, если наконец это поймут все мотокроссмены УрФО

Действительно, хоть сто. И по закону только ОДНА из них будет признана (аккредитована) областным минюстом.
Остальное все абсолютно верно.

и в этом вы не правы.... могу поспорить, но на данный момент нам нужно объединять усилия и продвигать наш спорт, а не выяснять отношения. :-)

При условии что в поддержку ее аккредитации выступит МФР, к примеру как с мотофедерацией Свердловской области. Она признана областной властью
ответственной за развитие мотоспорта в области. К примеру все остальные 99 недай бог созданных федераций могут работать, но спрос будет с О.Крупина за
все что творится на территории области.

Не совсем так. Предысторией аннулирования класса "хобби" стал явный убыток настоящих спортивных классов 125 и 250. Полная стартовая решетка на России - уже стала редчайшим явлением, тогда как в классе "хобби" возник переизбыток гонцов, от мала до велика. Да и на обилечивании это существенно сказалось, сборы по лицензиям типа А сильно упали, а класс "хобби" нельзя было по ним обилетить. И у аппарата возникло "идеальное" решение - пристрелить на месте, без суда и следствия этот класс. Одним выстрелом двух зайцев -- и общую статистику поднять по спортсменам и дивиденды по обилечиванию. Но народ сильно забушевал, и функционерам пришлось(ключевое слово) пойти навстречу и ограничить лишь по возрасту. Так появился OPEN2. Я лично принимал участие во всех дебатах и дискуссиях на московском ресурсе и, можно так сказать, при составлении пожеланий и требований в письме руководству МФР. Письмо составлялось при непосредственном участии Анастасии Нифонтовой(Логиновой) и было вручено(с ее слов) лично в руки Александру Нифонтову. Из чего делаю вывод, что возрождение класса "хобби" даже и в урезанном виде прошло при поддержке Александра Нифонтова. Больше чем уверен, что если бы он за эту тему лично не радел, то и даже OPEN2 мы бы сейчас с вами не видели. Вот такая картина маслом...
А по поводу "бесперспективности" какого бы то ни было класса для руководства МФР - это разговоры в пользу бедных, для них это понятие вторично. Сам по себе гораздо важен фактор массовости занимающихся и популяризация мотодисциплин. Естественно с максимальной наполняемостью кассы организации.
Да и сама трактовка "МФР для спртсменов" в корне ошибочна. Просто ведут себя функционеры от федерации несколько неправильно, оттого у людей и складываются неправильные мысли о прямом и главном предназначении федерации -- ОБЪЕДЕНЯТЬ ЛЮДЕЙ ЛЮБЫХ КАТЕГОРИЙ, ВОЗРАСТОВ И ВЕРОИСПОВЕДАНИЙ УВЛЕКАЮЩИХСЯ МОТОСПОРТОМ.

нет ни каких условий. :-)

привлечь к ответственности может только суд и ни какая власть ни при чём. Есть заявитель , есть ответчик. Если ДОСААФ проводил соревнования по пересечённой местности на мотоциклах по своим правилам, предварительно согласовав проведение с местными властями и не согласовав его с федерацией, то отвечать, организатор, в случае нарушения действующего законодательства РФ при проведении мероприятия будет перед судом, а не перед федерацией. Да и к федерации в таком случае претензии не обоснованы. :-) Сейчас речь не об этом. Если хотите поговорить на эту тему, то можно созвониться и не баламутить нашу тему, но не сейчас. На сотике батарея села. :-)

Валерий Гарриевич, а чем конкретнее Вам могут помешать 99 вновь созданных федераций? Почему такое противостояние? Мне лично еще 99 федераций как-то побоку, будут они - хорошо, не будет - тоже неплохо. Но Вам-то чем именно не по нраву сама мысль о других конкурирующих федерациях? В конце-концов время само всё расставляет по своим местам, слабые и сами загнутся, сильные выживут....А в Ваших словах как-то отзвук компартии слышен, типа тока мы, остальных - расстрелять :-D :-D :-D
Поверьте, народ сам прекрасно разберется кому-чего, просто видимо для этого кто-то должен сам себе голову разбить, прежде чем поймет, что его проект был изначально мертворожденным....НО!!! У людей должен быть выбор, и пусть процесс развития идет своим чередом, негоже запретами и "нерекомендациями" заниматься. Лучше постараться навести порядок в том, что уже есть, а не пугаться самому и не пугать других возникновением конкурентов ;-)