Дети

Ну просто 451 по фаренгейту какой-то в фарианте Captain Fantastic, имхо!
Предлагаю еще проводить экспертизу на предмет того на сколько хороши потенциальные родители как родители. Запретить разводы людям имеющим детей. Топить потенциально нездоровых младенцев. Перестрелять всех наркаманов, убийц, насильников... Всех тупых в клетки зоопарков! Те кто мусорит, пусть живет на свалках. Алкашей на Северный полюс... Чубайса на провода! Путина мочить в сортире. Террраристов подрывать на фугасах!
У государства/общества и у нас, как его невольных участников полно нерешенных проблем гораздо более очевидных аля вор должен сидеть в тюрьме. И мы с этими задачами справляемся ой как хреного (да и не только мы). Куча способов как не оставить детей обделенными и вообще сделать человеческую жизнь более человечнее причем в сотни раз менее утопичных чем предложенный вариан. Он сам по себе интересен только в разрезе - Ах и какие же падонки те, кто заводит детей, а потом поступает хуже животного. Но с этим согласны все, так о чем разговор!? Полная утопия, имхо.
ЗЫ Лучше бы скинуться и прикупить игрушек для какго-нить ДД, а че воду в ступе-то толочь.

расскажите, пожалуйста, в чем идея: "право на рождение детей должно быть подтверждено возможностью их воспитать" пересекается в фашизмом. А то громкими словами кидаться... и возраст не помеха :-)

хм.. как ни странно видимо не все согласны. Я вообще не понимаю, ка можно 176 постов спориьт с ИДЕЕЙ улучшить общество? Со способами еще можно как-то... но с идеей?? Нет, не понимаю.

Кэп, определимся с "возможностью" детей воспитывать. Кто вправе установить четкие рамки для этого понятия?
Вот лично Вы пишете, что готовы к родительству.
Я - уже родитель. У меня два высших образования, жилплощадь, достаточная для проживания 3 человек, на ребенка ежемесячно мы тратим порядка 20 тысяч руб. (питание, развлечения, одежда, образование). Это мои критерии. А кто определит этот показатель для всех? На основании чего?

Не "допустим", а так оно и есть на самом деле, но смысл, действительно не меняется

Может тогда имеет смысл разобраться с этим?
Потому как, если выяснится, что бедность, и все связанные с ней "прелести", на 90% обязаны недемографическим причинам и лишь на 10% демографии, то стоит ли тогда тратить время, деньги, создавать социальную напряженность и т.д. на то, что все равно не даст желаемого результата? Но при этом породит непредсказуемые последствия.
Это как если бы вы призывали население закрывать краны на кухне в то время как сами водопроводные трубы были бы дырявы, как решето.

Насколько я знаю, душевнобольных, признанных таковыми в установленном законом порядке, и в настоящее время подвергают стерилизации.
Что же касасется остальных категорий гаждан, то я сознательно не втягиваюсь в полемику по поводу моральности и аморальности данного предложения, акцентируясь лишь на вопросах рациональности или нерациональности такого шага, исходя из всей совокупности факторов, порождающих бедность.

[Сообщение изменено пользователем 29.04.2004 16:02]

Представьте, я 20 тыс в месяц не зарабатываю даже. И образования всего одно. Ну полтора, если точно. Вам полегчало? :-)

Так. Кто против того, чтобы улучшить общество?
Кто за то, что реализовать хоть сколько-нибудь приемлимым способом идею об ограничении прав на ребенка невозможно?

Кэп, честно не вижу постов (пробежал процентов 60%) где кто-нить спорит о том, что людям не желающим ребенка, не желающим тратить на него силы не надо бы их заводить. Разговор о том, что это не реально организовать даже в более цивилизованном сообществе нежели наше. Вопрос не в том, что не разглядеть за 9 месяцев беременность, вопрос лишь в том, что мы не боги, чтобы сказать здесь можно, а здесь нельзя. Детей жаль, им нужно помогать, но запрещать детей не метод, имхо.

Кэп, я призывала не лезть в бутылку, а сказать мне ( ну поскольку Вы - автор идеи на сегодняшний день), кто будет определять критерии и на основании чего будет это делать?

:-) да.. мне далеко ... не считаю, что это то, что моему ребенку нужно... хотя.. смотря какой возраст..

а я прошу сказать, к чем кидать громкие слова типа "фашизм", к чему трясти цифрами доходов и возрастом. Хотя, в сущности, вопрос риторический.



Критерии же "полноценнсти" родителей должны быть разработаны соответствующими людьми из РАН.

Калючка а кто сказал что на ребенка хватит 20 тыров?а?
может все таки 100надо кто определил критерий??

Я полагаю, что тема сейчас не свернет к разговору об излишествах, это вопрос лично каждого, скажу только, что половина этой суммы тратится на образование. Возраст - 7 лет.

Кстати, почему все упираются только в ЗАПРЕТЫ? В теме еще говорилось о комплексе мер по ОБУЧЕНИЮ, по привитию отвественности и т.д.

Почему лишенцецев родительских прав не подвергают?

а не возникало мысли, что у полноценных родителей могут родиться дауны? может быть родовая травма, психическая травма матери и прочее... их убивать что ли?

1. Вопрос не ко мне.
2. Это эмоции, сударыня. Я уже сказал, что морально-аморальную сторону этого вопроса не осбуждаю. Только целесообразность. Но опять же только на рациональном уровне.

НЕ излишеств а субъективизма в понятиях...
Вот КЭПА послушать..надо женщин в одну сторону мужчин в другую в момент случки поставить смотрящих..регламентировать это дело ...а перед актом полное мед освидетельствование проводить.. А КАК ПО ДРУГОМУ..
Создать бригаду и алкашей.. или у алкашей под нож..:gun:
а дамам того же статуса все позашивать... КруТо:-)
А КЭПА во главе?
хотя я думаю они на нас сморят и думают вот идиоты нет чтоб на стакан..а они все типа там работа ..и тд:beer:

Действительно хватит про запреты... Про ОБУЧЕНИЕ... Кэп кинь куда глянуть, а то я уже утонул в этих постах или обозначь по новой...

РАН - это божество такое, что ли? Или обыкновенные люди со своими критериями и понятиями?


Вот именно ЭТО я и спрашиваю, кто определит критерий, многоуважаемый Билз!

Именно с ИДЕЕЙ.
До сих пор ЛЮБАЯ идея по улучшению общества (заметьте - не каких-то конкретных вещей, а именно общества) вела только к кровопролитию. Включая религии, коммунизм, фашизм и иже с ними.

Да никто... наша жизнь субъективна...и поэтому нельзя решить кому можно иметь а кому нет..
а прикинь придет к власти умник и скажет..баааааа
да у нее ребенок непонять как живет...
так как на него надо 400 евро в день тратить.. ОТНЯТЬ его скорее...а ее стерилизовать!!!! строчно...
А на самом деле все мы и кажный в отдельности живет в своем субъективном мире...

это ОПЫТ и ЗНАНИЯ, накопленные ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ.

- об этом-то и речь! И никакой РАН не имеет права указывать мне и кому бы то ни было, что мой субъективный мир должен соответствовать какой-либо там инструкции.

Человечеством? Российская Академия Наук - или я недопонимаю? Какой опыт и знания, накопленные человечеством, позволяет вершить людские судьбы?