готовы ли вы пожертвовать празниками ради работы?

MТRIX ®
13:24, 04.01.2005
От пользователя viktorianka
вы перепутали причину и следствие


ну если вы не допускаете перестановки объектов - извините, такой вы программист :-)


От пользователя viktorianka
Товарищи программисты, поделитесь оптом, что вас заставляет работать днями и ночами, не становится ли Вам скучно от в тысячный раз написанного if, else, for select и т.д. Я вот год поработала в этом деле, сначала нравилось очень, даже халтуру брала помимо работы, а сейчас так досталоооо, честное слово. Короче, где взять творческое вдохновение?
0
13:29, 04.01.2005
От пользователя viktorianka
Некоторые в этой конторе тоже считают что з/п у меня высокая, вообще-то для программиста у меня зарплата очень средняя. Для сравнения, муж в другой конторе за такую же работу получает в полтора раза больше и не сидит по праздникам и выходным на работе. Просто работаю я в конторе, которая продажами занимается и по сравнению с рядовым менеджером по продажам зарплата программиста кажется высокой, не принимают они в рассчте, что квалификация программиста и затрачиваемые умственные усилия выше, ну не понимают они этого, вот и думают, что я за такую заплату удавится должна.


"программистов вообще" давно уже нет.
а как вы оцениваете свою квалификацию как программиста? это ведь оччень существенно.
есть действительно сложные проекты, которые не любой сделает оптимально, а есть рутина, где можно брать любого мальчика-девачку.
что вы знаете, насколько большие проекты делали?
а деньги-то вам создают именно менеджера по продажам, у них свои заморочки и нервы.
0
13:31, 04.01.2005
--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От пользователя: viktorianka

Товарищи программисты, поделитесь оптом, что вас заставляет работать днями и ночами, не становится ли Вам скучно от в тысячный раз написанного if, else, for select и т.д. Я вот год поработала в этом деле, сначала нравилось очень, даже халтуру брала помимо работы, а сейчас так досталоооо, честное слово. Короче, где взять творческое вдохновение?
--------------------------------------------------------------------------------
из вот этого следует, что особой квалификации нет и опыта работы в серьезных проектах - тоже. понты пустые, извините. глупость.

но искать лучшее - можно. у нас все больше зависит от конторы, а не от квалификации.
0
13:34, 04.01.2005
:-)
MITRIX, у нас кажется в школе учат, что следствие далеко не влечет за собой причину. Похоже вы остановились в изучении математики классе на 1-м, когда вам объяснили что числа при сложении переставлять можно, а вы наивно это обобщили на все остальное.
0
13:37, 04.01.2005
бывает, у всех все бывает. но к теме это отношения не имеет. либо работайте. либо увольняйтесь, ищите другое место.
0
MТRIX ®
13:43, 04.01.2005
От пользователя viktorianka
вы остановились в изучении математики классе на 1-м,


ну вот когда я прекратил изучать математику мы уточнять не будем, и про мое мышление на счет перестановки предметов тоже, а вот про ваши таланты программирования поспорить можно :-)

От пользователя viktorianka
делать в тысячный раз одно и то же меня лично напрягает.


у любого программиста обычно есть свои инструменты для исключения вот этой рутины, однообразной работы. У вас их нет - извините :-)
И кризис жанра бывает только у творческих профессий. Да, у меня он тоже бывает, так как я не только программирую. Но к программисту применить слово "кризис жанра" - не применимо. Нормальный программист, пусть и не совсем талантливый, в любом случае будет стараться совершенствовать как себя так и свои труды. Ибо однозначных решений - нет, и быть не может :-)
0
13:44, 04.01.2005
это я к тому, что Вы делаете выводы о моей квалификации исходя из поста который как раз в момент кризиса и был сделан
0
MТRIX ®
13:46, 04.01.2005
От пользователя viktorianka
как раз в момент кризиса и был сделан


про кризис я уже сказал.
Что вы програмируете, и на чем, если не секрет? :-)
0
13:46, 04.01.2005
Викторианка, наши выводы о вашей квалификации в общем-то никакого значения не имеют. Важно, чтоб ее верно оценивали Вы и работодатель. я в этом не уверена.
0
13:47, 04.01.2005
MITRIX, в том, что программист профессия не творческая вы не правы
0
MТRIX ®
13:49, 04.01.2005
От пользователя viktorianka
MITRIX, в том, что программист профессия не творческая вы не правы


пусть это ваше мнение. Ответите на мой вопрос?
0
13:50, 04.01.2005
От пользователя viktorianka
MITRIX, в том, что программист профессия не творческая вы не правы

Викторианка, просто программистов не бывает. бывают разные. Расскажите, что, на чем, каких масштабов, какие решения - у вас.
0
13:52, 04.01.2005
MTRIX, сейчас программирую под Delphi + Oracle, хотя в принципе владею и другими языками и технологиями программирования, думаю мое резюме тут размещать не стоит.
0
MТRIX ®
13:54, 04.01.2005
От пользователя viktorianka
хотя в принципе владею и другими языками и технологиями


ну вот прошу вас перечислить все чем вы владеете, дабы понять что к чему.
0
13:55, 04.01.2005
От пользователя viktorianka
MTRIX, сейчас программирую под Delphi + Oracle, хотя в принципе владею и другими языками и технологиями программирования, думаю мое резюме тут размещать не стоит

опять же об уровне не говорит. там можно и маленькие прикладнушки ваять из готовых контролов, и распределенную систему масштаба предприятия, которую не каждый оптимизирует. каков объем баз, число таблиц, число транзакцию, количество форм, различных операций, пользователей в системе, программистов, аналитиков и админов в команде?
0
13:59, 04.01.2005
командой программистов наваяли за год крупную систему складской учет+немного бух.учета, сейчас занимаемся поддержкой и отладкой по живому, ибо начальству не терпелось ее немедленно внедрить. Глюки разумеется иногда вылазят, но это вроде-бы считается нармальной ситуацией на начальной стадии внедрения, зато каждый глюк вызавает у нашего начальника бурю эмоции и желание оставить нас ночевать на работе.
0
14:04, 04.01.2005
я сама была такооою триста лет тому назад...

Викторианка, для этого не всегда надо быть классным программистом. но шанс найти работу лучше есть. обслуживание бухгалтерий складов маятно по природе своей и начальство тут ни при чем.
и вы прекрасно понимаете, что подписались на те выходные, когда взялись за такую работу. есл не понимаете - плохо.
только очень уж хорошей команде технарей и постановщиков удается изначально минимизаровать головняки в бухгалтерии и складе
0
MТRIX ®
14:13, 04.01.2005
От пользователя viktorianka
наваяли за год крупную систему складской учет+немного бух.учета


вы не находите то что вам пришлось изобретать велосипед? Та же нещастная 1С + хорошая программистка - и я думаю что затраты и эффект будут несравнимы с вашим проектом.
Ну это я так, мысли в слух. Пытались у нас на предприятии создавать то что делали вы. Эффект аналогичен. Глюки, море потраченых денег на з.п. а итогового рабочего и запущеного в эксплуатацию комплекса нет. А комплекс - далеко не складской учет. Результатом стало применение 1С, с доработками под понкретную задачу. Затраты по времени - месяц. По финансам - двойная зарплата. Девушка сделала это все не напрягаясь. Большая часть времени ушла на набивку номенклатуры, которой - неск. тысяч :-)


От пользователя Кобра
только очень уж хорошей команде технарей и постановщиков удается изначально минимизаровать головняки в бухгалтерии и складе


совершенно верно. Тем более если есть готовый продукт, который позволяет делать с собой что надо + куплен официально = какие проблемы, зачем мудрить?

На счет делфи и его возможностей я судить не могу, но на сколько слышал - ослабла система. Билдер мощнее и эффективней на порядок. Оракл - да, это типа круто, мне до него еще долго, а может и не столкнусь вообще, ибо другая сфера. Мускуля хватает поуши. И если вы, Викторианка, реально сечете в нем, Оракле - думаю что найти новую работу - не проблема.
0
14:18, 04.01.2005
Митрикс, про готовый - вы не правы. знаю массу случаев, когда оказалось ни фига не лучше. да и эксплуатация той 1с - тожа головняки. но не от том речь
0
14:20, 04.01.2005
От пользователя MТRIX
Оракл - да, это типа круто, мне до него еще долго

круто, если админ оракла. а для прикладника с клиентской стороны - один черт. ничего сложного.
0
MТRIX ®
14:32, 04.01.2005
От пользователя Кобра
да и эксплуатация той 1с - тожа головняки. но не от том речь


так вот речь то о том что нужен изначально правильный подход :-)
Как в вашем случае так и в случае с 1С.

Не мудрите, и если уверены в своих силах - меняйте работу. Реальные спецы сейчас востребованы. Я вот тоже собираюсь менять работу, по двум причинам:
1 - мало денех
2 - хочу работать по той специальности за которую платят, и которая нужна. А то, чем я занимаюсь на предприятии где сейчас работаю - лучше молчать. Иногда я себя называю проституткой. Сделай то, сделай это.

Можно вообще уйти на вольные хлеба и перебиваться сторонними заказами, тоже не мало выходит. Но дома скунчовато сидеть иногда + не все средства под рукой. Хоца в хороший веселый коллектив :-)

А праздники и выходные. Нормальная компания, если есть работа - выйдут все кто надо, и людям будет пофик на выходные, ибо если все по уму поставлено - есть заказы - есть платежеспособный клиент - а уж желание заработать бабки есть всегда :-)
0
14:36, 04.01.2005
когда это все планировали рассматривался вариант 1С, руководители наши пошли в какую-то 1С-ную контору, сказали требования, число пользователей, через неделю контора дала ответ, что не смогут они на 1С на такое количество юзеров сделать.
Программисты кстати тоже в оракл должны вникать, ибо напишешь неправильно запрос какой-нибудь извращенный и будет он у тебя работать годами, хотя на все дело надо пару минут.
0
14:40, 04.01.2005
От пользователя viktorianka
Программисты кстати тоже в оракл должны вникать, ибо напишешь неправильно запрос какой-нибудь извращенный и будет он у тебя работать годами, хотя на все дело надо пару минут

это по-вашему вникать в оракл?????

вы плоховато для спеца видите задачу в целом и чужие части.
От пользователя viktorianka
что не смогут они на 1С на такое количество юзеров сделать.

если не скрет, на какое и в каком году? так-то у 1С давно есть наманый клиент-серверный вариант, на огромных предприятиях стоит. или вам dbf впаривали?
0
MТRIX ®
14:41, 04.01.2005
От пользователя Кобра
если не скрет, на какое и в каком году? так-то у 1С давно есть наманый клиент-серверный вариант, на огромных предприятиях стоит. или вам dbf впаривали?


да че удивляться, обратились в какую-то шараш-монтаж конторку, коих щас развелось как грязи.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.