Спрашиваю с понимающих)

Шарль Молниев
22:44, 04.11.2010
Уважаемые пользователи, подскажите в чём может быть причина ситуации:

Появились тренировки, когда вроде бы чувствуешь себя готовым работать, а приходишь в зал и как обрезало. Настраиваешься на новый вес, а с трудом жмёшь вес ещё меньший, чем на предыдущей трене.

Условия:
1. Тренируюсь два-три раза в неделю в зависимости от самочувствия. Перерыв между тренями 2-3 дня. Всего занимаюсь три месяца, после длительного перерыва.
2. Возраст - 26 лет, 188 см, 87 кг.
3. Упражнения основных два - становая и жим лёжа.
4. Питание правильное - не ем жаренное, только варёное парёное легкоусваеваемое. Фрукт, овощи, каши, макароны, куриное мясо отварное, обезж. творог.
5. Пропил витамины неделю назад.
6. В день трени пью креатин.
7. Вообще вес растёт хорошо на штанге, но бывают иногда вот такие провалы.
4 года назад тренировался гораздо интенсивнее - такого не припоминаю за собой, поэтому честно говоря удивляюсь этому сейчас.
8. Перед началом тренировок прошёл обследование у врачей, сдал анализы - всё в норме.
3 / 1
AvriK
00:48, 05.11.2010
От пользователя Шарль Молниев
6. В день трени пью креатин.

Помоему его надо пить постоянно. а не только в день тренировки. Иначе бестолку...
8 / 0
Шарль Молниев
10:31, 05.11.2010
От пользователя AvriK
омоему его надо пить постоянно. а не только в день тренировки. Иначе бестолку...


Да, но по большому счёту всё индивидуально.
Я пью перед тренировкой и получаю заряд силы.
А пить в постоянку не могу - у меня уже один раз образовывались камни в почках, поэтому никакие порошки не использую. Креатин чуть-чуть только перед тренировкой для тонуса.
1 / 6
Шарль Молниев
10:35, 05.11.2010
Я то собственно хотел спросить, что это за ерунда - эти провалы. То есть для примера: в понедельник сходил в зал - сделал становую очень хорошо на четыре силовых подхода по 8 раз с новым весом, а в четверг (отдохнул то много) не смог пожать новый вес на жиме лёжа, более того вообще на разминке 70 кг. шли с трудом... неимоверным, плюс мышцы забились тут же((( И это при том, что жим делал неделю назал. Что это значит? Где просчёт? Не пойму никак.
0
Медведев..
11:12, 05.11.2010
Нужно давать отдых ЦНС, и не восстановившиеся связки могут дать "провал",
а после тяжелых тренировок они могут долго восстанавливаются у меня до двух недель.
3 / 0
Шарль Молниев
11:37, 05.11.2010
От пользователя Медведев..
Нужно давать отдых ЦНС


Ну это сон я так понимаю? Высыпаюсь я хорошо. Хз, три дня отдыха мне всегда хватало, возможно просто перестало хватать, хотя самочувствие хорошее.
2 / 3
AvriK
13:03, 05.11.2010
От пользователя Шарль Молниев
Да, но
по большому счёту всё индивидуально.
Я пью перед тренировкой и получаю заряд силы.
А пить в постоянку не могу - у меня уже один раз образовывались камни в почках, поэтому никакие порошки не использую. Креатин чуть-чуть только перед тренировкой для тонуса.

Не,ну если считаете,что получаете- ради бога :-)
Он имеет накопительный эффект (если я правильно выразился.)
А при предрасположенность к камнеобразованию, я бы вообще отменил прием креатина. Потратил бы деньги на покупку других добавок.
1 / 0
ustu2007
13:30, 05.11.2010
От пользователя AvriK
Цитата:От пользователя: Шарль Молниев
6. В день трени пью креатин.
Помоему его надо пить постоянно. а не только в день
тренировки. Иначе бестолку...


Все верно говорите.
Креатин такая штука, когда начал пить - без нее "силы уже не будет", как наркотик.. (условно, господа, конечно).
И верно заметили, нужно постоянство.


От пользователя Шарль Молниев
Цитата:От пользователя: Медведев..
Нужно давать отдых ЦНС

Ну это сон я так понимаю? Высыпаюсь я хорошо. Хз, три дня
отдыха мне всегда хватало, возможно просто перестало хватать, хотя самочувствие хорошее.


Не только сон.
Но и отдых от самой тренировки (т.е. дни и ночи).
У всех по разному. Кому-то даже недели мало.
Но это исключения по большому счету.
По статистике (!) 1-2-3 дня достаточно, чтобы восстановиться при правильном питании, отдыхе, сне, и незлоупотреблениями плохими вещами :-)

Вообще на себе проверил странную вещь.
Может кто объяснит.
В течение 2-ух лет занимался легкой и тяжелой атлетикой одновременно.
Причем в один и тот же день: зал 2 часа, тяжести, затем стадион 10 км кросс. Так никаких восстановлений не требовалось...
А без бега - 1-2 дня нужен был отдых.
Что за ерунда..
0
yv88
15:03, 05.11.2010
слушай медведева он дело говорит
не зря что по муравьеву что по шейко после пиковой тренировки неделя отдыха с тренировками для тонуса чисто
0
Шарль Молниев
15:19, 05.11.2010
От пользователя yv88™
он дело говорит
не зря что по муравьеву что по шейко после пиковой тренировки неделя отдыха с тренировками для то

А что значит пиковая тренировка? У меня вес пока смешной на штанге. Он постоянно растёт. Для усталости время ещё не пришло.
0
idealconsalt.ru
15:43, 05.11.2010
От пользователя Шарль Молниев
Он постоянно растёт.


Если растет даже медленно это очень хорошо. 10кг в месяц = 120 кг в год - это из области фантастики, я думаю. Даже для начинающего.
А для разового провала, достаточно не выспаться, выпить и т.п. Нужно выбирать либо

От пользователя ustu2007
восстановиться при правильном питании, отдыхе, сне, и незлоупотреблениями плохими вещами


либо привычный образ жизни.
0
yv88
17:19, 05.11.2010
что такое пиковая тренировка...
вот в понед я пожал 12 подходов, макс вес 120. в пятницу - 8 подходов, макс вес 90. в след понед - 10 подходов макс вес 105, в пятницу - 8 подходов макс вес 90
вот первая была пиковая, а максимальный вес все время жать нельзя - восстанавливаться надо
1 / 0
_tms_
22:22, 05.11.2010
От пользователя ustu2007

Про молочную кислоту слышали. На пальцах, это отходы от энергообмена. Она накапливается в процессе анаэробной нагрузке и не дает Вам тренироваться с одной интенсивностью всю тренировку, избавление оранизма от нее один из этапов процесса восстановления, организм делает это за 2-3 дня.
Бег-это аэробнай тренировка, с участием кислорода, окисляется все в том числе и молочная кислота.
0
_tms_
22:41, 05.11.2010
От пользователя Шарль Молниев

Автору
Не возможно 3 месяца тренироваться и постоянно прогрессировать в весах, Вы себя загоняете в перетренировонность. В первую очередь, Вам уже тут говорили, ЦНС, Вы постоянно не довосстанавливаетесь.
советы:
1) Воспользоваться советом о пересмотре тренировочного процесса, легкие-средние-тяжелые.
2) Откажитесь от тяжелых тренировок на 2, а то и 3 недели, потреируйтесь в пампинг 2 раза в неделю. Как вариант можете вообще сменить нагрузку на бассейн например, плюс 1-2 пампинга.
3) Попробуйте, если позволяют средства, попить добавки перед тренировкой, но не креатин моногидрат, как сейчас, а например Gakic Muscletech по 5-6 т перед треировкой (банки хватит на долго при таком расходе), Noxploid BSN по 2 порции (1 перед, а вторую вовремя), либо любой предтреировочный комплекс с аргенином и креатином. Хороший и бюджетный вариант Jack3d у USP labs .
1 / 0
aloow
22:44, 05.11.2010
От пользователя Шарль Молниев
Всего занимаюсь три месяца, после длительного перерыва.

имхо , тут засада. чистейшей воды психосоматика.
вы сами не понимаете зачем ходите в зал , т.е. зачем снова туда вернулись.
"Договаривайтесь" с головой, она с телу уже сама команды все необходимые отдаст))))
0
AvriK
23:08, 06.11.2010
Стимул нужен еще! Там цель какая-нибудь, соревнования.... или товарищ с арматурой :-) Тогда гораздо веселее работается)
0
Шарль Молниев
13:10, 07.11.2010
Спасибо за советы. Добавлю аэробные нагрузки для разгона крови, для ускорения обмена веществ - вывода этой самой молочной кислоты.

От пользователя aloow
ы сами не понимаете зачем ходите в зал , т.е. зачем снова туда вернулись.
"Договаривайтесь" с головой, она с телу уже сама команды все необходим


Затем же зачем и все собственно любители ходят - чтобы набрать форму.
В том то и дело, что раньше такого не было. Вес шёл хорошо, без таких провалов. Просто делал паузы для отдыха, а когда не мог пройти вес, отдыхал побольше, сбрасывал вес - потихоньку добавлял и пробивал. Но чтоб после трёх месяцев... не было такого. Плюс я ещё пропустил дней 8-9 - съел чего-то не того.

Я думал, по-началу, что не хватает витаминов в связи с осенним периодом, но пропил, а провал случился всё равно, а первый провал вообще был недель через 7 после начала занятий. И так вот они иногда случаются. Хз, видимо, что-то в организме поменялось, какие-то внутренние часы изменились и так интенсивно на силу заниматься уже организм не может - сопротивляется.

[Сообщение изменено пользователем 07.11.2010 13:11]
0
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
17:25, 07.11.2010
От пользователя Шарль Молниев
4. Питание правильное - не ем жаренное, только варёное парёное легкоусваеваемое. Фрукт, овощи, каши, макароны, куриное мясо отварное, обезж. творог.

Ну это, вообще, к росту результатов отношения не имеет.
(едите вы жаренное или нет)

От пользователя Шарль Молниев
6. В день трени пью креатин.

Когда принимал решение пить креатин, в интернете прочитал что он такое и за чем нужен?!
Или знакомый Петя посоветовал. Так делать бесполезно.
("положительный эффект" - самовнушение)

От пользователя Шарль Молниев
А пить в постоянку не могу - у меня уже один раз образовывались камни в почках, поэтому никакие порошки не использую

Что за ересь?!! ))) Ты решил, что если креатин на вид как кристаллический порошок, то он у тебя в почках откладываться будет?
Так со всеми порошками происходит, да? ))))

Креатин и прочие добавки (кроме сбалансированного питания и витаминов) на твоем уровне вообще не нужны! Все должно расти и так!
2 / 0
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
17:26, 07.11.2010
От пользователя Шарль Молниев
Спрашиваю с понимающих)

Ктати, ты "с нас" точно спросить решил? Типа, привлечь к ответсвенности? )))
0
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
17:51, 07.11.2010
От пользователя Медведев..
Нужно давать отдых ЦНС, и не восстановившиеся связки могут дать "провал",
а после тяжелых тренировок они могут долго восстанавливаются у меня до двух недель.


Да. Тебе уже объяснили, что отдых ЦНС - это не сон, а просто время меэжу тренировками.
Хотя если сон полноценный, то восстановишься несколько быстрее и лучше!

==========
Из конкретных рекомендаций.
1. Лучше ставь ПН - тяжелый жим, ЧТ - тяжелая тяга (у тебя написано наоборот)
Тяга после жима, скорее всего, все-таки пойдет... Жим не такой сильный стресс для ЦНС как тяга.

2. Суть циклирования тренировок состоит в том, чтобы приучать организм быть в определенные дни СЛАБЫМ, а в другие дни - СИЛЬНЫМ. Вот и "будь слабым" в те дни, когда у тебя провал.
Например:
ПН - тяжелый жим
вт - отдых
ср - отдых
ЧТ - тяжелая тяга
пт - отдых
сб - отдых
ВС - легкий жим (средний жим)
пн - отдых
вт - отдых
СР - легкая тяга (средняя тяга)
чт - отдых
пт - отдых
=== все по новой ===
сб - тяжелый жим

Если считаешь что много отдыха, то делай один день перерыва между тренировками.
Тогда предпочтение не средним, а легким тренировкам.
0
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
17:54, 07.11.2010
От пользователя Шарль Молниев
Плюс я ещё пропустил дней 8-9 - съел чего-то не того.


Подробнее напиши про пропуск. то до него делал (2 недели).
А вообще,"провалы" - это нормально. Так прогресс и идет - 2 шага вперед - шаг назад.
Вот если месяц и больше все стоит на месте - тогда это повод...
0
Deхаmeth
18:36, 07.11.2010
От пользователя ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ, ПРОД...
Цитата:
От пользователя: Шарль Молниев

А пить в постоянку не могу - у меня уже один раз образовывались камни в почках, поэтому никакие порошки не использую



Что за ересь?!! ))) Ты решил, что если креатин на вид как кристаллический порошок, то он у тебя в почках откладываться будет?
Так со всеми порошками происходит, да? ))))

Цитата из ПабМеда: " In people with a history of renal disease or those taking nephrotoxic medications, creatine may be associated with an increased risk of renal dysfunction". Если по русски: - у людей, имеющих в анамнезе заболевание почек или принимающих нефоротоксичные препараты, креатин может ассоциироваться с повышенным риском почечной дисфункции. Длительный прием креатина относительно безопасен по мнению некоторых исследователей у ЗДОРОВЫХ атлетов. Однако имеются единичные сообщения о развитии острой почечной недостаточности у молодых спортсменов/любителей в краткосрочном периоде приема креатина (20 мг/день). Другие отмечают, что необходимы дальнейшие исследования для уточнения профиля безопасности креатина.
0
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
19:58, 07.11.2010
Ну значит ни к чему его автору принимать вообще!
0
AvriK
20:53, 07.11.2010
От пользователя ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ, ПРОД...
Что за ересь?!! ))) Ты решил, что если креатин на вид как кристаллический порошок, то он у тебя в почках откладываться будет?
Так со всеми порошками происходит, да? ))))

зря вы так... он в принципе оказывает повышенную нагрузку на выводящую систему. Это у людей без паталогии. А если есть нарушения, то этим людям не только креатин противопоказан.....
0
Шарль Молниев
18:55, 09.11.2010
От пользователя ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ, ПРОД...
1. Лучше ставь ПН - тяжелый жим, ЧТ - тяжелая тяга (у тебя написано наоборот)
Тяга после жима, скорее всего, все-таки пойдет... Жим не такой сильный стресс для ЦНС как тяга.

2. Суть циклирования тренировок состоит в том, чтобы приучать организм быть в определенные дни СЛАБЫМ, а в другие дни - СИЛЬНЫМ. Вот и "будь слабым" в те дни, когда у тебя провал.
Например:
ПН - тяжелый жим
вт - отдых
ср - отдых
ЧТ - тяжелая тяга
пт - отдых
сб - отдых
ВС - легкий жим (средний жим)
пн - отдых
вт - отдых
СР - легкая тяга (средняя тяга)
чт - отдых
пт - отдых
=== все по новой ===
сб - тяжелый жим


Спасибо.
Единтсвенно, подскажи как лучше разбить тренировки, если стновая в понедельник. Просто после выходных она у меня лучше идёт, чем после рабочего дня и я её делаю как раз в начале недели. И может лучше как-то делать не две подряд силовые, а скажем одна силовая - одна лёгкая? И если да, то как лучше разбить? Лёгкая - это что? На сколько процентов сбрасывать вес с рабочего?



[Сообщение изменено пользователем 09.11.2010 19:44]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.