Хондропротекторы

От пользователя павел-к
Звучали здесь, и не раз, мнения что оралка не работает.

потому и не чистый глюкозамин хондроитин.

От пользователя павел-к
Ссылаться на Дочу, который чуть не помер от кортикостероидов, которые тоже в этой теме мелькали, не считаю что правильно.

кто ж виноват что он простуду преднизолоном давит?)
От пользователя павел-к
Да и заметно у него брюшко. Специально щас пару видях с ним глянул.

можно ссылочки? он последнее время подзаплыл, но он и на ПКТ.
От пользователя павел-к
То есть прибавится пара-тройка см в обхвате, хиг с ним, не жалко?

не жалко, я ж не в менс физик готовлюсь :-)
От пользователя павел-к
А если в каких местах хрящи расти начнут?

всё дело в дозах
0
От пользователя Светлый (имя кем-то занято)
можно ссылочки? он последнее время подзаплыл, но он и на ПКТ.

Видяхи выложенные в википедии, и фотки на его страничке во вконтактнике. Он хоть и старается фоткаться, без живота, но есть пара-тройка, где видно.

От пользователя Светлый (имя кем-то занято)
не жалко, я ж не в менс физик готовлюсь

Дело не в том куда готовишься, это брюшко будет заметно тогда, когда ты не напряжен, то есть в повседневной жизни.

От пользователя Светлый (имя кем-то занято)
всё дело в дозах

Ты знаешь реакции своего организма или просто готов рискнуть и проверить? ГР без связки со стероидами не работает. Ну разве что как жиросжигатель, да и то больше местный. И ставить его надо не один месяц.
0
От пользователя павел-к
Видяхи выложенные в википедии, и фотки на его страничке во вконтактнике. Он хоть и старается фоткаться, без живота, но есть пара-тройка, где видно.

блин, фотки на его странице смотреть откровенно лень, я тут вспомнил видео без формы:

живот и правда есть :-(
От пользователя павел-к
Дело не в том куда готовишься, это брюшко будет заметно тогда, когда ты не напряжен, то есть в повседневной жизни.

у меня и так живо заметен, ибо жира дохера)))
От пользователя павел-к
Ты знаешь реакции своего организма или просто готов рискнуть и проверить?

я пока не знаю и не готов, ваще до мсмк не готов)
От пользователя павел-к
ГР без связки со стероидами не работает.

не работает как что? он же не анаболик, а вот восстановление улучшить почему бы и нет?
От пользователя павел-к
И ставить его надо не один месяц.

всё зависит от цели, кому-то и месяца хватит чтоб жирок согнать и мышцы не особо потерять
0
От пользователя Светлый (имя кем-то занято)
у меня и так живо заметен, ибо жира дохера)))

Жир то согнать можно, а разбухшие внутренности, только отрезать.

От пользователя Светлый (имя кем-то занято)
не работает как что? он же не анаболик, а вот восстановление улучшить почему бы и нет?

Вапще никак не работает. Сколько отзывов читал, если соло, то впустую.

От пользователя Светлый (имя кем-то занято)
всё зависит от цели, кому-то и месяца хватит чтоб жирок согнать и мышцы не особо потерять

Встречал где-то такие отзывы? Ссыль кинь, почитать.
0 / 1
От пользователя Светлый (имя кем-то занято)
живот и правда есть

Это он после реанимации? Откат жесть.
0
От пользователя павел-к
Это он после реанимации? Откат жесть.

20 кг слил
От пользователя павел-к
Встречал где-то такие отзывы? Ссыль кинь, почитать.

на доче ветку про ГР снесли почему-то, а там интересные отзывы были
От пользователя павел-к
Вапще никак не работает. Сколько отзывов читал, если соло, то впустую.

читал что народ ПКТ делал на ГР, читал про похудение к лету на ГР, но там чел решил худеть кроссфитом, вроде ему помогло лучше восстанавливаться, но тут ХЗ чё сработало адаптация организма или ГР. И была куча отзывов про то что суставам легче на ГР.
0
От пользователя Светлый (имя кем-то занято)
Solgar или elastijoint

Посмотрел отзывы и состав, действительно стоящая вещь.
Насчет Гр и животов, все зависит от дозировки. Мы сейчас говорим о 2-5 ед/день.
У ББ животы от ГР+инсулин+углеводная загрузка, чтобы судить о том действительно ли сильно растет живот нужно смотреть людей после сорев карьеры, а именно Дориан Ятс, Сталоне, нынешний Голубочкин. Не сказал бы что там огромный живот при том что ставят они гораздо больше.
Do4a не откатил, человек болел, сейчас уже все восстановил.
Но несмотря на применение ГР и пептидов и ТБ 500 постоянно тянул, спазмы, и порвал мышцу. Все на жиме 200, что для него не много, учитывая результат до фармы 140кг.
0
От пользователя Светлый (имя кем-то занято)
читал что народ ПКТ делал на ГР, читал про похудение к лету на ГР, но там чел решил худеть кросс

ключевое

От пользователя Светлый (имя кем-то занято)
месяца хватит

я тож и дочу и другие места читал, менее чем 3-х месячных курсов на ГР, не припомню. И то в связках. Про пустышку, если соло, тоже на доче писали, не раз.
0
От пользователя Anton1979
Дориан Ятс, Сталоне

юзали ГР?

От пользователя Anton1979
Голубочкин

У него может и не на живот побочка пошла. Сам то хочешь такой гипертрофии, руки, лицо. И я не о размерах мышц.
0
Голубочкин - образец беременного ББ когда выступал, ему даже баллы за это снимали.

От пользователя павел-к
юзали ГР?

Ну как бы это общеизвестно.
Сталоне даже приняли с партией джина в аэропорту.
0
От пользователя Anton1979
Сталоне даже приняли с партией джина в аэропорту.

Почитал. Обрати внимание, он его юзал в связке с тестом.
0
От пользователя павел-к
Почитал. Обрати внимание, он его юзал в связке с тестом.

так он же на ГЗТ - естественно в связке с тестом)
0
От пользователя Светлый (имя кем-то занято)
так он же на ГЗТ - естественно в связке с тестом)

найди, всё же, хоть кого, без связки, с положительным итогом. :-) Интересно почитать.
0
От пользователя павел-к
найди, всё же, хоть кого, без связки, с положительным итогом. :-) Интересно почитать.

ты прям провоцируешь курсануть гармошкой месяца на 3))
если серьезно, то сертифицированный ГР это мед препарат, все его действие подробно изучено и описано в инструкции. Он работает соло 100%.
Другое дело что по поводу суставов нет показаний к применению. Как отделить реальное положение дел от отзывов продавцов?

[Сообщение изменено пользователем 23.06.2015 12:04]
1 / 1
От пользователя Anton1979
в инструкции. Он работает соло 100%.

""
Побочные действия:
Головная боль, чрезмерная утомляемость или слабость, эпифизеолиз головки бедренной кости (прихрамывание, боль в бедре и колене), периферические отеки в первые недели лечения, артралгия, миалгия, повышение внутричерепного давления (сильные и частые головные боли, тошнота, рвота, нарушение зрения, отек диска зрительного нерва (обычно наблюдается в течение первых 8 нед лечения, наиболее часто бывает у больных с синдромом Шерешевского-Тернера), панкреатит (боль в животе, тошнота, рвота), средний отит и нарушение слуха (у больных с синдромом Шерешевского-Тернера), гинекомастия, миалгия, артралгия, туннельный синдром, задержка жидкости, периферические отеки, лейкемоидные реакции, ускорение роста существовавшего ранее невуса (возможна малигнизация). Прогрессирование сколиоза (у больных с чрезмерно быстрым ростом). Аллергические реакции: кожная сыпь, зуд. Местные реакции в области введения: болезненность, онемение, гиперемия, припухлость, липоатрофия, зуд. У небольшого процента больных - формирование антител к СТГ со снижением его эффективности. Повышение концентрации в крови неорганического фосфата, паратиреоидного гормона и активности ЩФ.Передозировка. Симптомы: разовая передозировка - гипогликемия с последующей гипергликемией, редко - глюкозурия. Длительное назначение избыточных доз - акромегалия и/или гигантизм, гипотиреоз, снижение кортизола в сыворотке крови. Лечение: отмена препарата, симптоматическая терапия.
""
Нужна тебе такая его работа?
0 / 1
Хондропротекторы это все фигня, ЛФК + физиотерапия помогают, ну и инъекции конечно.
3 / 2
o158ew3ce
От пользователя Anton1979
Посмотрел отзывы и состав, действительно стоящая вещь.
Насчет Гр и животов, все зависит от дозировки.

кроме живота наверно может расти и многое другое, нос, надбровные дуги, нос, губы, стопы, кисти рук?

есть такое понятие акромегалия связанная с переизбытком гормона роста
не страшно тем кто принимает гр? :-)
0 / 1
принимающих гр много, акромегалии не особо заметно
2 / 0
Немного хронологии событий.
травмирующее событие было в прошлый чт 18.06.15 в виду рывков, прыжков на тумбу и бросков мяча. Травмфит)) С пт острая боль в области выше колена, Боль при спуске с лестницы, приседать невозможно даже без веса.
Тренировки: воскр 21.06.15 кроссфит, вт. 23.06.КФ, ср. 24.06 бокс.
С четверга боль спадает, сегодня пятница левое колено в норме - можно делать пистолетики. Правое немного болит. Приседать без веса можно аккуратно.
Процесс идет.
Принимаю с воскресенья артра, вит е, авокадо, витамины, минералы, цинк, желатая мазь в теч дня и черная перед тренировкой.
Что-то из этого работает, поход к врачу отменяется.
0
От пользователя Anton1979
С пт острая боль в области выше колена

так это связки воспалились походу
0
От пользователя Светлый (имя кем-то занято)

похоже на "сухожилие четырехглавой мышцы"
здесь весь этот фарш подробно, очень познавательно
0
Appilinariya
Нашел такие препараты
Адгелон -

адгелон цену не скажу но инструкцию надо прочесть обязательно:
http://medicineforall.net/insert/post/adgelon

[Сообщение изменено пользователем 30.05.2017 23:49]
0 / 1
Качканарец
По поводу приема ГР, В прошлом году на подготовке к ЧР по пауэрлифтингу среди ветеранов травмировал колено( Конечно съездил и выступил, но не поднял то что хотел, но выиграл ) . После недельного отдыха начал лечить, хондопротекторы, коктикостеройды , все в пустую. Год короче прошел в пустую . Сделал МРТ - разволокнение передней связки (синовит). Решил попробовать ГР, после разговора с одним спортсменом. 2 месяца приема 4 единицы через день плюс немного еще кое что(чуть чуть). Колено прошло, начал приседать и тянуть , так же прошло плечо которое уже 10 лет покоя не давало, и локти( французский жим даже с 10 кг не мог делать , теперь с 30 кг уже пластаю). думаю курсануть ГР 3 месяца потом отдохнуть столько же и потом сделать снова 3 .
5 / 2
Tistel
никто еще научно не доказал полезность хондропротекторов , а демагогии много
2 / 0
Tistel
А вот еще выводы на основании 10 исследований с общей группой 3803 пациента — в сравнении с плацебо, хондроитин и глюкозамин и их комбинации не показали никакого преимущества.

И окончательное мета-исследование забивающее гвоздь в крышку гроба эффективности хондропротекторов: ( кому надо перевод в гугле)

Background:
Previous meta-analyses described moderate to large benefits of chondroitin in patients with osteoarthritis. However, recent large-scale trials did not find evidence of an effect.

Purpose:
To determine the effects of chondroitin on pain in patients with osteoarthritis.

Data Sources:
The authors searched the Cochrane Central Register of Controlled Trials (1970 to 2006), MEDLINE (1966 to 2006), EMBASE (1980 to 2006), CINAHL (1970 to 2006), and conference proceedings; checked reference lists; and contacted authors. The last update of searches was performed on 30 November 2006.

Study Selection:
Studies were included if they were randomized or quasi-randomized, controlled trials that compared chondroitin with placebo or with no treatment in patients with osteoarthritis of the knee or hip. There were no language restrictions.

Data Extraction:
The authors extracted data in duplicate. Effect sizes were calculated from the differences in means of pain-related outcomes between treatment and control groups at the end of the trial, divided by the pooled SD. Trials were combined by using random-effects meta-analysis.

Data Synthesis:
20 trials (3846 patients) contributed to the meta-analysis, which revealed a high degree of heterogeneity among the trials (I2 = 92%). Small trials, trials with unclear concealment of allocation, and trials that were not analyzed according to the intention-to-treat principle showed larger effects in favor of chondroitin than did the remaining trials. When the authors restricted the analysis to the 3 trials with large sample sizes and an intention-to-treat analysis, 40% of patients were included. This resulted in an effect size of −0.03 (95% CI, −0.13 to 0.07; I2 = 0%) and corresponded to a difference of 0.6 mm on a 10-cm visual analogue scale. A meta-analysis of 12 trials showed a pooled relative risk of 0.99 (CI, 0.76 to 1.31) for any adverse event.

Limitations:
For 9 trials, the authors had to use approximations to calculate effect sizes. Trial quality was generally low, heterogeneity among the trials made initial interpretation of results difficult, and exploring sources of heterogeneity in meta-regression and stratified analyses may be unreliable.

Conclusions:
Large-scale, methodologically sound trials indicate that the symptomatic benefit of chondroitin is minimal or nonexistent. Use of chondroitin in routine clinical practice should therefore be discouraged.


По поводу препаратов — поймите одну вещь. Нет вообще никаких препаратов для лечения суставов. Просто еще не придумали каким способом можно вживлять в структуру суставов восстановительные клетки. Все хондропротекторы — это огромный дутый миф. Как и многие другие мифы фармаиндустрии. Есть лекарства которые снимают боль — да, они нужны. Потому что при болях, вы вряд ли сможете нормально восстанавливать суставы.

Все мази — это тоже лажа Потому что даже внутренними уколами очень тяжело доставить препараты внутрь суставов, а через кожу — это вообще невозможно. Все что делают мази — это создают новый очаг раздражения отвлекая мозг, тем самым немного снимая боль + разогревают (что еще может быть даже опасно).

Все эти лазеры, гомеопатия, примочки, присыпки, браслеты и т.д. и т.п. — это все только, чтобы выбить из вас бабло, потому что это просто громаднейшая индустрия по заработку денег. Подумайте сами, почти все люди сейчас как минимум раз в жизни страдали проблемами с опорно-двигательным аппаратом. Особенно сейчас, в век сидения на жопе перед компьютером, что убивает тонус мышц, поддерживающих скелет.

К стати, стул — это убийца позвоночника и коленей. Это самая не естественная поза для позвоночника. Естественное положение для сидения — это на корточках с прямой спиной. А вообще лучше стоять или лежать.

[Сообщение изменено пользователем 25.07.2017 16:41]
6 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.