Взгляд на будущее.

Мейстер Хайд
18:19, 01.06.2011
От пользователя Deхаmeth
В настоящее время считается умеренным и "полезным" прием алкоголя (абсолютного) до 30-40 г./сут. Это для мужчин, женщинам требуется вдвое меньше. Еще раз подчеркну, это дело добровольное, каждый волен поступать так как он хочет.

+1000 как сотруднег алкогольной компании затверждаю: пить палезна! )))
а Вкусняшкину объяснять чтото бесполезно ) н уперся рогами в стену и будет дальше так стоять думая что все равно он такой самый умный и правильный )
От пользователя STset
путем нехитрых арифметических получаем 10 950 гр. абсолютного алкоголя в год - почти 11 литров.
11 литров это примерно 55 бутылок не абсолютного алкоголя (допустим водки) в год.
Неполная семья - 2 человека - годовая норма 110 бутылок водки.
То есть бутылку водки напару с супругой - раз в 3 дня, наверно "нормально".

бред ) водку пить пустое ) вот вино или виски это тема! ))
От пользователя STset
P.S. не джедай - трезвенник..

сам виноват )))
От пользователя yv88™
ваня хайд искуситель ваще
привез 3 ящика вина
и на них просто сидеть и смотреть не получается вобщем

ачо смотреть то? выпьем! ))) :beer:
От пользователя ruscadet
если человек совсем не выпивает, то он ненормальный

+100 тоже самое что вегетарианство упертое )
1 / 2
coldwar
18:39, 01.06.2011
От пользователя yv88™
знаю абсолютно стерильных спортсменов... но вам конечно виднее


я тоже знаю стерильных, обыкновенных людей, они даже и не знаю, что такое стероиды.
0
21:05, 01.06.2011
От пользователя Hide :-]
+1000 как сотруднег алкогольной компании затверждаю: пить палезна! )))

ты не понял чтоли? Твое мнение очень важно, для всех этих людей :-D :lol:
0
ruscadet
22:28, 01.06.2011
по поводу кальяна:
0
Мейстер Хайд
22:39, 01.06.2011
От пользователя Вкусняшкин
ты не понял чтоли? Твое мнение очень важно, для всех этих людей

:bayan:
0 / 3
09:25, 02.06.2011
От пользователя Hide :-]
+1000 как сотруднег алкогольной компании затверждаю: пить палезна! )))


Чем больше людей подсевших на алкоголь - тем прибыльней Ваш бизнес - это бесспорно и плевать на спаивание нации и уничтожение генофонда....
Нет такого преступления на которое не пойдет капитал ради 300% прибыли (с) К. Маркс "Капитал".
От пользователя Hide :-]
бред ) водку пить пустое ) вот вино или виски это тема! ))

Водка приводилась в качестве примера перевода количества абсолютного алкоголя в бутылки конкретного его сорта, ну если Вам ближе виски - пусть будет виски - тем более количество бутылок не изменится, так как градусность примерна одинакова, если Вам ближе вино - градус ниже - то количество бутылок больше, соответственно не будет корелировать с окончательным результатом .
От пользователя Hide :-]
сам виноват )))

Я вобще-то этим горжусь, так как это качество (трезвость) ныне не часто встретишь.

Возвращаясь к разговору об умерено - "полезном" потреблении алкоголя в количестве 30-40 гр. в день (имеется в виду абсолютный алкоголь, как это прозвучало в постах у Dexameth) и его годовой норме на человека - 55 бутылок алкогольного напитка с градусом не ниже 40, - то получается что субъект выпивая эту умерено - "полезную" годовую норму в течении года - ни дня в этом году не будет трезвым, так как алкоголь из корки головного мозга выводится только по истечении 28 дневного срока.
Такая вот умереннно - "полезная" норма потребления получается..... и после этого мне пытаются говорить, что все эти "медицинские" исследования не проплачены международными алкогольными кортелями.

[Сообщение изменено пользователем 02.06.2011 10:35]
0
Deхаmeth
10:56, 02.06.2011
От пользователя STset
Я вобще-то этим горжусь, так как это качество (трезвость) ныне не часто встретишь.

Гордиться то нечем, Вы (да и не только Вы) не являетесь абсолютным трезвенником :cool: Для справки: в крови человека уже содержится определенное количество эндогенного алкоголя, от 0.01 до 0.03 мг/100 мл. Следовательно, следующее утверждение
От пользователя STset
ни дня в этом году не будет трезвым, так как алкоголь из корки головного мозга выводится только по истечении 28 дневного срока.

является по определению лживым (ибо человеческий мозг "потребляет" в среднем в покое 50 мл./мин. на 100 гр ткани мозга...)
От пользователя STset
и после этого мне пытаются говорить, что все эти "медицинские" исследования не проплачены международными алкогольными кортелями.

Да. Не проплачены :-D скажите какому алкомаркету или алкокартелю пришло бы в голову устраивать исследования в отношение влияния алкоголя на уровень маркеров воспаления (С-реактивный протеин, уровень фибриногена), уровень липидов и проч.? Ссылки:
"Alcohol Consumption and Plasma Concentration of C-Reactive Protein" Michelle A. Albert и соавт., опуубликовано в Circulation; " Effect of Moderate Alcohol Consumption on Fibrinogen Levels in Healthy Volunteers Is Discordant with Effects on C-Reactive Protein" Sierksma с соавт. в анналах Нью-Йоркской академии наук; "Effects of chronic alcohol consumption on lipid levels, inflammatory and haemostatic factors in the general population: the 'ATTICA' Study" группа исследователей, опубликовано в Journal Cardiovascular Risk.
Вы ничего кроме "своего" видеть не хотите... Я просил Вас привести в качестве контраргументов свои ссылки, Вы привели, но, по видимому сами того не подозревая, прямо противоположные :cool:
Могу повторить:
"Жду... (рандомизированные международные исследования)" (с)
В отношение Углова... Да, личность неординарная, но не стоит экстраполировать полностью его взгляды, может Вы тоже против Кефира и Ряженки? (а ведь это он предлагал полностью запретить на волне дебильной антиалкогольной компании в бытность ген.секом Горбачева).
--------------------------
А вообще меня удивляют борцы за трезвый образ жизни, довольно агрессивны, напористы и безаппеляционны, совершенно игнорирующие приводимые контраргументы. Вспоминается фрагмент афоризма:
"На безаппеляционность суждений людей толкает или чрезмерная узость или безграничная широта их интеллектуальной составляющей.." Хм., Вы к Каким относитесь? С уважением, Скатко Лепездричко, он же Дексамет :-)
3 / 0
11:19, 02.06.2011
Возможно Мы друг - друга недопоняли, но все-же:

quote]
От пользователя Deхаmeth
Могу повторить:
"Жду... (рандомизированные международные исследования)" (с)[/quote]

А перед этим было:

От пользователя STset

Просили - пожалуйста - вот Вам кипа серъезных статей написанных на основе проведенных медицинских исследований и опубликованых в известных специализированных медицинских изданиях (извинясь что на англ . языке, но изданий такого профессионального уровня в России просто нет, впрочем Вы наверное это и сами прекрасно понимаете) - о "пользе" алкоголя, ну подборку желтой прессы приводить в пример не буду, там действительно в каждой второй газете статья о "пользе".

- Alcohol consumption, mild cognitive impairment, and progression to dementia – Neurology, 2007;68:1790-1799
- Meta-analysis challenges benefits of moderate drinking - BMJ 2006;332:811 (8 April), doi:10.1136/bmj.332.7545.811-a
- Alcohol and mortality in British men: explaining the U-shaped curve – The Lancet, 1988 Dec 3;2(8623):1267-73.
- Why heart disease mortality is low in France: the time lag explanation - BMJ 1999;318:1471-1480 ( 29 May )
- Food buying habits of people who buy wine or beer: cross sectional study - BMJ 2006;332:519-522 (4 March), doi:10.1136/bmj.38694.568981.80 (published 20 January 2006)
- Wine as a digestive aid: comparative antimicrobial effects of bismuth salicylate and red and white wine - BMJ 1995;311:1657-1660 (23 December)
- Review of moderate alcohol consumption and reduced risk of coronary heart disease: is the effect due to beer, wine, or spirits? - BMJ 1996;312:731-736 (23 March) French mysteries - BMJ 1994;309:277 (23 July)


А до этого в ответ на мой пост Вы в первый раз ждали от меня исследований, это была Ваша ответная реакци на мой пост:

От пользователя STset
Я Вам таких проплаченых алкогольными кортелями типа "исследований" могу очень много из сети надергать + еще статей в газетах от типа "врачей" о якобы "пользе" умеренного потребления.


Который в свою очеред был ответной реакций на Ваш первый пост - изначальный:

От пользователя Deхаmeth
По видимому к ним относятся и ученые исследователи (Европа, США и проч.), которыми показано что: умеренно пьющие как правило, имеют лучшее здоровье и живут дольше, чем те, которые либо трезвенники или сильно пьющие. В дополнение к меньшему количеству сердечных приступов, умеренные потребители алкогольных напитков (пива, вина и крепких спиртных напитков или ликера), как правило, реже страдают инсультами, сахарным диабетом, артритом, увеличением простаты, слабоумием (включая болезнь Альцгеймера), и несколькими вариантами раковых болезней. Чтобы не быть голословным, могу предложить крупный мета-анализ из Arch Intern Med. 2006, статья "Alcohol Dosing and Total Mortality in Men and Women An Updated Meta-analysis of 34 Prospective Studies".


Хронология событий развивалась следующим образом - Вы привели в пример медицинские исследования - их научность я поставил под сомнение сказав, что таких типа "исследований" (проплаченых) - я из сети могу надергать пачку, после чего Вы попросили надергать - я надергал - я не приводил их в качестве аргумента, ибо аргументом их не считаю (также я писал что врага надо знать в лицо) - это Ваш аргумент, я же ставлю под сомнение их научность и считаю их ангажированными.

От пользователя Deхаmeth
А вообще меня удивляют борцы за трезвый образ жизни, довольно агрессивны, напористы и безаппеляционны, совершенно игнорирующие приводимые контраргументы


Так и есть - я борец, хотите моих аргуметов, пожалуйста (хотя Вы их и так знаете):
http://www.uglov.tvereza.info/pub/metod/piloa.html...

P.S. да кстати когда какое-либо слово берется в кавычки, например "польза", "медицинские исследования" - то считается что автор высказывания не считает достоверным смысл термина взятого в кавычки.
0 / 1
Deхаmeth
11:30, 02.06.2011
Пипец... Я обернулся посмотреть, не обернулась ли она, чтоб посмотреть не обернулся ли я :lol:

От пользователя STset
Хронология событий развивалась следующим образом - Вы привели в пример медицинские исследования - их научность я поставил под сомнение сказав, что таких типа "исследований" (проплаченых) - я из сети могу надергать пачку, после чего Вы попросили надергать - я надергал - я не приводил их в качестве аргумента, ибо аргументом их не считаю (также я писал что врага надо знать в лицо) - это Ваш аргумент, я же ставлю под сомнение их научность и считаю их ангажированными.

ОК, покажите Ваши источники
От пользователя STset
P.S. да кстати когда какое-либо слово берется в кавычки, например "польза", "медицинские исследования" - то считается что автор высказывания не считает достоверным смысл термина взятого в кавычки.

Да ну?! Я и "Вас" могу взять в кавычки :-) По поводу "кавычек" читайте матчасть!
"Кавычки – парный выделительный знак препинания. Ими отмечают левую и правую границы слова или отрезка текста; таким образом, кавычки могут быть открывающими и закрывающими, при этом открывающие и закрывающие кавычки, как правило, различаются по рисунку" (с)
"В каких случаях ставятся кавычки?

В современном русском языке кавычки выполняют следующие функции:

1. Выделение безабзацной прямой речи и цитат.

2. Выделение условных (собственных) наименований.

3. Выделение слов, которые употребляются в необычном, ироническом, особом значении."
---------------------------------------------------
У меня такое впечатление, конечно обманчивое, что Вы упорно не хотите замечать то что было ранее написано. Прокомментируйте пжлста наличие эндогенного алкоголя в крови ярого трезвенника :-D
И про мозги из которых в течение месяца вымываецца алкоголь :lol:
3 / 0
Deхаmeth
11:32, 02.06.2011
От пользователя STset
Так и есть - я борец, хотите моих аргуметов, пожалуйста (хотя Вы их и так знаете):
http://www.uglov.tvereza.info/pub/metod/piloa.html...

Хм... "Методическое руководство для клубных работников" - это серьезно! :cool:
1 / 0
11:52, 02.06.2011
Мой пост и так получился на полстраницы, то есть неудобоваримый, я рад что Вы его дочитали хотя бы до конца не запутавшись в хронологии (по крайней мере дошли до постскриптума).
Теперь как говорится по сабжу:
1) насчет кавычек:
http://www.philology.ru/linguistics2/zaliznyak_ann...
там по ссылке пройдите - пункт 5.2.1 Ирония, т.е. употребление слова в противоположном смысле.
2) насчет эндогенного алкоголя:
- эндогенный алкоголь в моей крови присутствует, что Вы еще хотели услышать? Одно дело это то что вырабатывается в организме в достаточном количестве в процессе его нормального функциоонирования, другое дело это условно "нормальный" (нормальный опять в кавычках как Вы можете заметить) допинг в виде 30-40 гр. абсолютного алкоголя ежедневно (55 бутылок в год то есть).
3) мои источники (теперь уж повторюсь я):
От пользователя STset

Так и есть - я борец, хотите моих аргуметов, пожалуйста (хотя Вы их и так знаете):
http://www.uglov.tvereza.info/pub/metod/piloa.html...


[Сообщение изменено пользователем 02.06.2011 11:55]
0
11:54, 02.06.2011
От пользователя Deхаmeth
Хм... "Методическое руководство для клубных работников" - это серьезно!

На этом сайте много еще всяких трудов по этой теме.
0
Deхаmeth
12:00, 02.06.2011
От пользователя STset
На этом сайте много еще всяких трудов по этой теме.

Мда... "Щёлкни кобылу в нос - она махнет хвостом" (с) К.Прутков
-------------
Удачи Вам :-D
2 / 0
12:04, 02.06.2011
От пользователя Deхаmeth
Мда... "Щёлкни кобылу в нос - она махнет хвостом" (с) К.Прутков
-------------
Удачи Вам

Ваш ответ из серии: "Мне Вас жаль"?
0
Fullmetal Alchemist
12:29, 02.06.2011
От пользователя JOHNSY
а бокал хорошего красного вина в выходной день

Да где ж его найти у нас. А если и есть то стоит ого-го.
Пиво не пью, примерно года полтора-совсем, ибо то, что продают у нас 95%-пойло, а не пиво.
Крепкий алкоголь раза три четыре в год грамм по 100-150.
Каждый решает сам. чего, когда , и в каких количествах ему потреблять.
0
Rock7
12:54, 02.06.2011
От пользователя Fullmetal Alchemist
Да где ж его найти у нас. А если и есть то стоит ого-го.


Ну я стараюсь из других стран привозить, когда в отпуске бываю. Вот недавно привез 3 бутылки французского вина и 3 немецкого, качество замечательное!
0
Deхаmeth
13:15, 02.06.2011
От пользователя Fullmetal Alchemist
Да где ж его найти у нас. А если и есть то стоит ого-го.

По соотношению цена/качество вполне неплохи вина "нового света" - Чили, Аргентина, Н-Зеландия, Австралия и южноафриканские (район Стелленбош). Можно уложиться до 300-400 руб (в Метро). Франция более менее начинается от 500 руб и выше.
0
Нет ничего лучше домашнего вина с юга. Которое пьется как сок. :cool:

Кто захочет переубедить, приводя как аргумент какие-нить научные статьи, результаты супер-пупер наноисследований или интервью с ведущими мировыми дегустаторами - не трудитесь. Все равно не поверю. :-D

С Европы из Сочи вернулись три недели назад. В такое время отличного вина там пока нет, но более-менее хорошее было. В последний день развелипродавщицу одного ларька и узнали, что она возит домашнее вино с Темрюкского коньячного завода, в десятилитровых коробках. Вытаскивает из коробок пакеты и засовывает их в бочки, которые у нее стоят на витрине.:-)
Вино отличное. Франция отдыхает, Чили и прочие страны третьего, второго и первого мира и подавно. :-D

Так вот. Вчера набираю в Яндексе "Темрюкский коньячный завод" и списываю координаты и прайс. Стоимость коробки десятилитровой Изабеллы, той самой, которая пьется как сок и хранится после вскрытия всего месяц - 600 рублей (т.е. 60 рублей ЛИТР). После звоню на завод, хочу купить у них этого вина от имени юр.лица.
Меня обламывают, говоря, что им нужна моя лицензия.

Ребята, кто-нить может помочь? Нужна фирма с алкогольной лицензией, чтобы можно было на нее купить там вина. Я бы своим ребятам взял бы коробок 5-10. Ну и еще кто-нить. Вино и в самом деле как настоящее, домашнее, с юга. Кто покупал на юге, тот поймет.
1 / 0
Rock7
13:47, 02.06.2011
От пользователя Андрей_Репницын
Кто покупал на юге, тот поймет.


В Крыму классное вино! Пожалуй самое лучшее что я пробывал! Только нужно знать места.

[Сообщение изменено пользователем 02.06.2011 13:49]
1 / 0
Viperous
13:59, 02.06.2011
От пользователя JOHNSY
В Крыму классное вино! Пожалуй самое лучшее что я пробывал! Только нужно знать места.
Массандра от изготовителя рулит! :-)
0
14:43, 02.06.2011
От пользователя Viperous
Массандра от изготовителя рулит!

на любителя...
0
14:43, 02.06.2011
От пользователя Андрей_Репницын

куда сдавать деньги? :-D
0
18:00, 02.06.2011
От пользователя Deхаmeth


От пользователя STset

Вот тут http://rian.ru/authors/20110405/361264636.html под пунктом 3 врач высказывается по поводу обсуждаемого вами вопроса. Возможно, будет интересно.
0
От пользователя Вкусняшкин
куда сдавать деньги?

Надо вначале фирму найти...
0
Мейстер Хайд
20:35, 02.06.2011
От пользователя Андрей_Репницын
Ребята, кто-нить может помочь? Нужна фирма с алкогольной лицензией, чтобы можно было на нее купить там вина.

а доставка тоже денег стоит

От пользователя Андрей_Репницын
Я бы своим ребятам взял бы коробок 5-10. Ну и еще кто-нить.

ради таких объемов закупки делать ни одна фирма небудет :-(
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.