Юристы, что у нас с рынком труда?
D
Darth_Vader_оф_зэ_мун
вообще за аутсорсингом имхо будущее. по крайней мере в юриспруденции.
Р
Раздражитель
Активно мониторю вакансии в сфере юриспруденции, не могу понять, что происходит. Вроде вакансий много, предложения по зп для ведущего юрисконсульта колеблются в диапазоне 25-30р, а желающих нет
начинайте активно мониторить резюме :-). Глядишь и найдете на свою вакансию. А так то - многих сбивает требование о стаже. Как правило подтвердить стаж довольно проблематично - работодатели далеко не все белые, а за частую используются воообще иные формы взаимодействия - гражданско-правовые (на договорной основе, которую в трудовой книжке не отражают) :-).
Глядишь и найдете на свою вакансию. А так то - многих сбивает требование о стаже. Как правило подтвердить стаж довольно проблематично - работодатели далеко не все белые, а за частую используются воообще иные формы взаимодействия - гражданско-правовые
(на договорной основе, которую в трудовой книжке не отражают) .
Пачку исков на флешке показать? "По доверенности Раздражитель А."?)
Р
Раздражитель
Пачку исков на флешке показать? "По доверенности Раздражитель А."?)
тахды уж лучче ключ от квартиры где деньги лежат в залог при поступлении на работу и движение по банковским счетам соискателя ;-).
Р
Раздражитель
не в обмен, а вместо :-). В качестве залога (ну или резюме, кому как удобней :-) ).
H
HRUral
Всем спасибо за отзывы, дела, как ни странно, отлично :-) Удалось немного сдвинуть руководителя по сумме и по требованиям, в итоге нашлось даже несколько абсолютно устраивающих нас активных, амбициозных и, что самое важное, очень грамотных юристов. Осталось обговорить все условия и можно делать
джобоффер.
А по рынку труда - кому интересно - все на самом деле очень неоптимистично. Очень-очень много выпускников юр.академии даже с опытом работы, как ни странно, с нулевыми знаниями даже по теории %) Хотя вроде на очном не должно такого быть в таком количестве. Очень много юристов строительных компаний, консалтинга, коллекторов, приставов и сотрудников прочих гос.учреждений в поисках работы. И практически нет адекватных, амбициозных, активных профессионалов, готовых работать головой, а не штаны в и-нете просиживать, даже за значительно бОльшую зп, нежели было изначально озвучено.
А по рынку труда - кому интересно - все на самом деле очень неоптимистично. Очень-очень много выпускников юр.академии даже с опытом работы, как ни странно, с нулевыми знаниями даже по теории %) Хотя вроде на очном не должно такого быть в таком количестве. Очень много юристов строительных компаний, консалтинга, коллекторов, приставов и сотрудников прочих гос.учреждений в поисках работы. И практически нет адекватных, амбициозных, активных профессионалов, готовых работать головой, а не штаны в и-нете просиживать, даже за значительно бОльшую зп, нежели было изначально озвучено.
H
HRUral
А так то - многих сбивает требование о стаже. Как правило подтвердить стаж довольно проблематично - работодатели далеко не все белые, а за частую используются воообще иные формы взаимодействия - гражданско-правовые (на договорной основе, которую в
трудовой книжке не отражают) .
речь вообще идет не о стаже, а об опыте работы, а это вещи разные. И если юрист сидит, смотрит в монитор и думает "млииин, я стописят лет уже по разным договорам работаю, опыту юридического дофига, а стажу то в трудовой нет, не буду резюме отправлять, а то мало ли не подойду...", то это точно не к нам.
К
КОГГ
Это реальная зарплата выпускника юр. академии, а не юриста со стажем от 2-х лет.
как ви много кюшать
Выпускника юракадемии минимум 2-3 года надо учить читать законы и писать исковые за свой счет.
По сабжу: проблема в том, что юрист относится не к зарабатывающему дивизиону компании, а к сохраняющему дивизиону компании. Поясню: в отработанной бизнесмодели мелкого и среднего предприятия функция юриста сводится к юридическому делопроизводству: визирование типового договора, подача искового по взысканию задолженности. В принципе все. Часто на юриста свешивают функции кадровика. Очень часто наблюдаю картину кадровик-секретарь, так как юриспруденция как таковая не нужна в чистом виде.
Соответсвенно для юриста компании
Вознаграждение - 25т.р.
Довольно приемлимое вознаграждение. Сложеные дела и конфликты с госорганами как правило уходят на аутсорсинг. Что есть правильно
К
КОГГ
И практически нет адекватных, амбициозных, активных профессионалов, готовых работать головой, а не штаны в и-нете просиживать, даже за значительно бОльшую зп, нежели было изначально озвучено.
А их нигде нет. Ибо 5 лет слушать гениальные мысли кафедранцев (без обид), далеких от юридических реалий. Потом столкнуться с правовым нигилизмом судов и с низкой ЗП. Проще в те же торговики.
К
КаТаРиНи
Не согласна с Вами. По крайней мере, в то время, когда училась я (относительно недавно), наших преподавателей в основной своей массе у меня язык никогда бы не повернулся назвать кафедранцами. И большинство из них, между прочим, как раз-таки не теоретики, а практики (как говорится, не хлебом единым жив человек - в переводе в плоскость нашего разговора - не одними доходами от преподавания они живут :-) ).
И как раз-таки те, кто относился к лекциям, семинарам и прочим занятиям как к чему-то абстрактному и неприменимому в жизни, вот они-то и столкнулись с дилеммой: либо работать по специальности за мизерную зп, либо идти в торговики. У выпускников с головой на плечах, причем не всегда головой, полной знаниями до краев (!), а с правильным подходом, широким кругозором, способностью анализировать и приспосабливаться, а самое важное, знающих где и что нужно искать - вот у них проблем таких не возникло.
Но это я о своих одногруппниках и сокурсниках...
К
КОГГ
язык никогда бы не повернулся назвать кафедранцами
Этим мудрым словом назвал себя преподаватель кафедры гражданского права, тогда кандидат, сейчас доктор юридических наук. Критика изнутри я бы сказал.
не теоретики, а практики (как говорится, не хлебом единым жив человек - в переводе в плоскость нашего разговора - не одними доходами от преподавания они живут ).
1) Прекрасно понятно, что на одну преподавательскую ЗП не прожить.
2) Поясню что я имею ввиду. Вот большой храм науки. Из него выпускают человеков с дипломами. А на входе стоят работодатели. И им нужны человеки с дипломами. Но проблема в том, что работодателям нужны либо мастера высокой квалификации, либо, на худой конец, ремесленники. А с дипломами выходят одни подмастерья.
Р
Раздражитель
И практически нет адекватных, амбициозных, активных профессионалов, готовых работать головой, а не штаны в и-нете просиживать, даже за значительно бОльшую зп, нежели было изначально озвучено.
:-) :-) :-) :-). А не задавали себе вопрос - а Вы то им зачем? Вы озвучили позиции, которые приносят от 10 млн. в год. Вы заплатите такие деньги???
Вообще крайне интересное исследование стороны работодателя :-).
то это точно не к нам.
дело в том, что при любом адекватном раскладе к Вам только:
Очень много юристов строительных компаний, консалтинга, коллекторов, приставов и сотрудников прочих гос.учреждений в поисках работы.
просто потому, что они никогда не работали и что такое работа представляют себе лишь опосредованно (максимум на что их хватает - скачать в и-нете готовую форму договора не особо задумываясь, подходит ли эта форма для конкретных условий). В вопросе обеспечения
а к сохраняющему дивизиону компании.
на данном этапе сработает только аутосорринг (причем скорее в защитном варианте, хотя если правильно выстроить взаимоотношения, то вполне сносно можно выстроить и стратегическую позицию). Причем опыт этот вполне повсеместен. А собственный "юрист" адназначно будет исполнять функции "по связям с общественностью". Т.е. исполнять любые функции, только не основную. Искать на это место:
И практически нет адекватных, амбициозных, активных профессионалов, готовых работать головой, а не штаны в и-нете просиживать
БЕСПОЛЕЗНО :-). Просто потому, что среди них мало (я бы сказал ИСЧЕЗАЮЩЕ, ПРАКТИЧЕСКИ ОТСУТСТВУЮЩЕЕ количество) НЕ СПОСОБНЫХ МЫСЛИТЬ ИДИОТОВ ;-)
P
Princess Fiona
на данном этапе сработает только аутосорринг (причем скорее в защитном варианте, хотя если правильно выстроить взаимоотношения, то вполне сносно можно выстроить и стратегическую позицию). Причем опыт этот вполне повсеместен. А собственный "юрист"
адназначно будет исполнять функции "по связям с общественностью". Т.е. исполнять любые функции, только не основную. Искать на это место:
ах, нет бога, кроме аутсорсинга, и аутсорсеры - пророки его...
именно к ним идут амбициозные и грамотные профессионалы
именно они решают все проблемы
именно они - надежда и опора...
ага.
К
КОГГ
именно к ним идут амбициозные и грамотные профессионалы
именно они решают все проблемы
именно они - надежда и опора...
ага.
То ж веришь каждому слову?
P
Princess Fiona
То ж веришь каждому слову?
а как жа...
Р
Раздражитель
именно к ним идут амбициозные и грамотные профессионалы
именно они решают все проблемы
именно они - надежда и опора...
распевает офисный планктон????? ........... а ведь жизнь значительно глубже :-). По задаче и ответы (для тех, кто не догоняет ;-) ). На самом деле аутосорринг это точно такое же фуфло на лохов. Только других ответов нет, посему верней будет оптимизировать работу, чем поймать недоступное ;-).
P
Princess Fiona
распевает офисный планктон????? ........... а ведь жизнь значительно глубже . По задаче и ответы (для тех, кто не догоняет ). На самом деле аутосорринг это точно такое же фуфло на лохов. Только других ответов нет, посему верней будет оптимизировать
работу, чем поймать недоступное .
вы простите. но я бы не пошла к людям, которые "амикошонски-доверительно" признают, что они, мол, "фуфло для лохов".
[Сообщение изменено пользователем 18.10.2009 18:52]
Р
Раздражитель
п-п-перевожу: да, мы фуфло, но у нас пиар красивше.
(нет смайлика "круто", поэтому) Респект в общем :-)
Р
Раздражитель
вы простите. но я бы не пошла к людям, которые "амикошонски-доверительно" признают, что они, мол, "фуфло для лохов".
??????????????? Я бы то же :-). Просто потому что они:
1. Фуфло
2. расчитано на лохов (т.е. на готовых платить зарплату бухгалтеру).
А кто-то призывает к обратному???
a
art@
По итогу: какого специалиста и на какое бабло нашла автор, хм?
Т
Толстый=))
Я вот читаю ваш форум и просто в ШОКЕ. Вы где такие суммы взяли??????????
Вот вам правда: УрФЮИ вышка, знакомый, стаж 2 года, просидел без работы 4 месяца!!! Так и не смог найти работу с оплатой больше 14 тр.
Я, Стаж 4 года, сижу на зп 10000 в строй фирме!!!! Конечно кодексы на изусть не знаю, но все же...
25-30 тыщ руб это отличная зп для рук отдела!
Вот вам правда: УрФЮИ вышка, знакомый, стаж 2 года, просидел без работы 4 месяца!!! Так и не смог найти работу с оплатой больше 14 тр.
Я, Стаж 4 года, сижу на зп 10000 в строй фирме!!!! Конечно кодексы на изусть не знаю, но все же...
25-30 тыщ руб это отличная зп для рук отдела!
м
макс31
, Стаж 4 года, сижу на зп 10000 в строй фирме!!!!
Работать надо, а не сидеть
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.