10 штук за пальчик

Irracional'naya
13:30, 25.01.2005
Ситуация. Брат в школе играл с девочкой на перемене и случауно сломал (или вывихнул )ей пальчик(средний на правой руке). Вечером звонит её папа в нетрезвом состоянии и просит 10 тысяч за якобы сломаный палец его дочери (угрожает подать в суд, если не заплатим). Что делать?
0
13:37, 25.01.2005
Ждать, пока папа протрезвеет и договариваться....Хотя даже если договоритесь - никто не помешает ему все-таки обратиться всуд с иском о возмещении ущерба причиненного здоровью..ГК ччасть 2 последняя глава - обязательства из причинения вреда почитайте...неизветсно какая сумма получится, м.б. и10, м.б.больше...не знаю..еще моралку подтянут..хотя обычно копейки присуждают..
0
Irracional'naya
13:39, 25.01.2005
БЛАГОДАРЮ ЗА ОТВЕТ.
0
Irracional'naya
14:07, 25.01.2005
А КАК ВООБЩЕ ОНИ МОГУТ ДОКАЗАТЬ ЭТОТ МОРАЛЬНЫЙ УЩЕРБ? БРАТУ ВСЕГО 10 ЛЕТ, ДЕВОЧКЕ СО СЛОМАННЫМ ПАЛЬЦЕМ ТОЖЕ. КАКОЙ СУД БУДЕТ РАССМАТРИВАТЬ ЭТОТ СЛУЧАЙ?
0
14:16, 25.01.2005
вам на какой вопрос отвечать? Суд по месту жительства ответчика или истца- по выбору истца (ст.28,29 ГПК), обычный районный.
Как М.У. доказывается? А никак....Страдал, мучался, испытывал комплекс неполноценности, не мог что-то сделать из-за повреждения очень важное (в эмоциональномплане, поэтому мучался), у кого-то может депрессуха начаться, свидетелей тащат, справки о мульенах, потраченных на валокордин..ТУт суд все рещает.
Какая разница что 10 лет им? ГК не ставит возможностьпричинения МВ в зависимость от возраста. Восприятие в разном возрасте у людей конечно различается, но это уже оценочная характеристика, с которой будете подходить к судье и говорит, иол, дети же, им гипс на ноге не мешает в футбол играть, какой Мв, что вы? а ст.151 ГК о возрасте ничего не говорит..
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
14:16, 25.01.2005
Так пусть этот папа в суд подаст и доказывает, что пальчик сломал именно мальчик. Если, конечно, мальчик долго, закусив от усердия и садистского наслаждения губу, выкручивал сей пальчик девочке, то платить придется. А если они там возились, и по ходу девочка палец сломала, так пусть папа подаст хоть в Страсбургский суд. Ну, протрезвеет - образумится. А Ваш ответ должен быть простым: Хотите подать в суд? ВЭЛКАМ!
0
14:20, 25.01.2005
От пользователя Шарль Латэн
Хотите подать в суд? ВЭЛКАМ

ТОже вариант. ТОлько если папе приспичит и он эт сделает, морально готовьтесь к дурдому районных судов и неизвестно какой сумме, если присудят.... Хотя думаю (но не уверена), что она всяко-разно будет меньше 10000...
0
Irracional'naya
14:24, 25.01.2005
Я ПОЛНЯЛА, ЧТО В СУД ИДТИ ТОЧНО ПРИДЕТСЯ. УЖЕ НАСТРОИЛАСЬ. ЧЕРЕЗ ПОЛТОРА МЕСЯЦА НАВЕРНОЕ ПЕРВОЕ СЛУШАНИЕ(ЕСЛИ ОНИ ПОДАЛИ ЗАЯВЛЕНИЕ). ВСЕХ БЛАГОДАРЮ ЗА ОТВЕТЫ, ХОТЯ ПО-МОЕМУ НЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ.
0
14:29, 25.01.2005
От пользователя ZLATA LUX
ХОТЯ ПО-МОЕМУ НЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ

Милая, если Вам нужны профессиональные ответы со ссылками и цитатами - извольте пойти к профессионалу и заплатить денежку.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
14:44, 25.01.2005
От пользователя ZLATA LUX
Я ПОЛНЯЛА, ЧТО В СУД ИДТИ ТОЧНО ПРИДЕТСЯ.

Злата, если пьяный папа звонил и угрожал подать в суд, ещё очень большой вопрос, пойдёт ли он в этот самый суд и станет ли, протрезвившись, настаивать на компенсациях. Кроме того, в суде ему придется доказывать, что мальчик виноват. А это проблематично.
0
Desert Rat
16:05, 25.01.2005
а как вы поняли из телефонного разговора что он был пьян?
0
santior
16:47, 25.01.2005
по моему мнению:
п.3 ст 1073 ГК школа отвечает за приченённый вред если не докажет что он возник не по её вине.
ст.1087 возмещение вреда - расходы на лечение
однако всё упирается в вину ребёнка и школы.
Моральный ущерб, в случа если будут доказаны душевные страдания девочки.
Если дойдёт до суда. в чём я очень сомневаюсь, нужно будет предоставить всякие справки из больниц и возможно заключение мед экспертизы, может и ёще что ни будь.
Вообщем живите себе спокойно, но просто извинится не помешает и лучше при свидетелях.
0
Irracional'naya
17:20, 25.01.2005
От пользователя Крылатая
Милая, если Вам нужны профессиональные ответы со ссылками и цитатами - извольте пойти к профессионалу и заплатить денежку.

:hi:
спасибо, уже обратилась.
От пользователя Desert Rat
а как вы поняли из телефонного разговора что он был пьян?

язык заплетался, чушь еще гнал полную

От пользователя santior
всякие справки из больниц и возможно заключение мед экспертизы, может и ёще что ни будь.

они их уже копят
0
leonik
23:19, 25.01.2005
От пользователя ZLATA LUX
ХОТЯ ПО-МОЕМУ НЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ

а по моему нормальные ответы...
какие еще можно ожидать, если неизвестно:
- кто с кем играл
- в каком месте
- при каких обстоятельствах поврежден этот самый палец
- что говорят свидетели и есть ли они вообще
- что там накатал истец в заявлении и есть ли оно вообще
- что гласит мед. заключение, если таковое вообще имеется
и т.д. ит.п.!!
Если субъективно, то сумма возмещения 10 т.р. по восприятию наших судей - это когда палец вообще оторвало и его не смогли найти.
0
Irracional'naya
01:46, 26.01.2005
От пользователя leonik
10 т.р. по восприятию наших судей - это когда палец вообще оторвало и его не смогли найти.

:hi: :lol:
ВЕСЕЛО. СЕГОДНЯ ЕЁ РОДИТЕЛИ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ПОЗВОНИТЬ, А НЕТ, НЕ ПОЗВОНИЛИ. ВИДИМО ЗАБИЛИ. ЮРИСТ НА КОНС-ЦИИ СКАЗАЛ:"МАКСИМУМ , ЧТО МОЖНО-ЭТО 500РУБЛЕЙ ИМ С ЭТОГО ПОЛУЧИТЬ+ЛЕЧЕНИЕ("А ОНО БЕСПЛАТНОЕ ДЛЯ ДЕТЕЙ НА СКОЛЬКО МНЕ ПОМНИТЬСЯ). ТАК ТО ДЕВЧОНКЕ ИГРУШКУ КАКУЮ-НТЬ ПОДАРИТЬ НАДО.ПУСКАЙ С НЕЙ ОН ТЕПЕРЬ РАЗБИРАЕТСЯ,ВСЕ ЖЕ В ОДНОМ КЛАССЕ УЧАТСЯ
0
®Djinn©
10:03, 26.01.2005
От пользователя ZLATA LUX
ВЕСЕЛО. СЕГОДНЯ ЕЁ РОДИТЕЛИ

У Вас какого цвета волосы?
Клавиша Caps Lock Вам знакома?
0
loz
11:52, 26.01.2005
От пользователя ZLATA LUX
Что делать?

ст.1087 ГК говорит о необходимости возмещения всех расходов, вызванных повреждением здоровья, это могут быть и расходы на лечение и др. расходы, например, если девоча сидела дома во время болезни, то расходы могут быть выражены в оплате домработницы, приглашении учителя на дом и т.д.

кроме того, девочке причинен моральный вред, выразившийся в физических страданиях, его размер определяется судом, в вашем случае будет в диапазоне 1-10 тыщ рублей, зависит от аргументации истца, если скажем девочка признается, что ей было больно только первые полчаса, на самом деле был вывих и пальчик быстро и успешно был вылечен то моральный вред быдет минимальным, если же был перелом и она не могла спать по ночам и своими криками от боли будила соседей в течении месяца то сами понимаете...

От пользователя santior
п.3 ст 1073 ГК школа отвечает за приченённый вред если не докажет что он возник не по её вине.


совершенно верно, в том случае если пальчик был сломан именно в школе и во время занятий либо перемены,
в этом случае действует п.7 ст.51 Закона Об образовании "Ответственность за создание необходимых условий для учебы, труда и отдыха обучающихся, воспитанников образовательных учреждений несут должностные лица образовательных учреждений в соответствии с законодательством Российской Федерации и уставом данного образовательного учреждения"
так что претензии должны быть адресованы к школе
0
-Jeka-
16:01, 26.01.2005
От пользователя ZLATA LUX
Брат в школе играл с девочкой на перемене и случауно сломал (или вывихнул )ей пальчик(средний на правой руке)


Вводные ясны. Несовершеннолетний, ИГРАЯ на перемене с девочкой, СЛУЧАЙНО сломал ей пальчик.....

Открываем ст. 1073 ГК. Её тут уже цитировали.
Совершенно ясно, что мальчик никакого противоправного деяния не совершил, палец сломал случайно. Родители ответственности нести не будут, так как сломанный палец - это не ОГРЕХ В ВОСПИТАНИИ, а случай. Казус.

Единственный вопрос, который могут поднимать родители пострадавшей девочки - привлечение к ответсвенности образовательное учреждение, так как оно должно было осуществлять надзор за детьми.

Но родители мальчика отвечать точно не будут.
0
loz
17:01, 26.01.2005
От пользователя -Jeka-
Совершенно ясно, что мальчик никакого противоправного деяния не совершил, палец сломал случайно.

интересно, из чего вы сделали такой вывод?
имхо, вводные как раз и не ясны, если мальчик дернул девочку за палец, та стала падать и палец сломался/вывихнулся - налицо косвенный умысел

Даже если по фантазировать, я слабо представляю, как взаимодействуя с другим человеком можно сломать палец случайно?
0
-Jeka-
17:32, 26.01.2005
От пользователя loz
интересно, из чего вы сделали такой вывод?


читаю внимательно пост:

От пользователя ZLATA LUX
Брат в школе играл с девочкой на перемене и случауно сломал (или вывихнул )ей пальчик


Смысл закона в том, что способность самостоятельно нести ответственность за вред, в том числе внедоговорной, наступает с момента достижения соответствующей дееспособности. В ГК имеются отличные друг от друга правила ответственности:

1. Малолетних
2. Несовершеннолетних
3. Совершеннолетних

Так вот, малолетние самостоятельной ответственности за вред не несут. За малолетних, то есть детишек до 14 лет, несут ответственность родители, если не докажут, что вред возник не по их вине. Это текс закона, более или менее точный.
Теперь судебная практика. Если это мальчик из благополучной семьи, не хулиганил, в милицию приводов не имел, и подобных вещей в школе не вытворял, суд признает, что это случай.
Если указанные вещи ранее имели место, то можно доказать, что родители не занимались надлежащим воспитанием сына и тогда ответственности не избежать. Но, как я понял, ситуация несколько иная.
0
loz
14:37, 27.01.2005
От пользователя -Jeka-
читаю внимательно пост:

и принимаете за аксиому все, что там написано?
если сестра мальчика утверждает, что мальчик сломал девочке пальчик случайно, то ее слова становятся самым веским аргументом?
понятие "случай" имеет различное определение в быту и юриспруденции...
0
Irracional'naya
16:01, 28.01.2005
СЕГОДНЯ БЫЛА ВСТРЕЧА С ЕЁ РОДИТЕЛЯМИ. ПРИЧЕМ ОБ ЭТОЙ ВСТРЕЧЕ ОНИ НАМ НЕЧЕГО НЕ ГОВОРИЛИ(ХОТЕЛИ НЕЯВКУ НАВЕРНОЕ ОФОРМИТЬ), МЫ САМИ ПОЗВОНИЛИ ДИРЕКТОРУ ШКОЛЫ И УЗНАЛИ. РАСПИСКУ И ДЕНЬГИ (ОКОЛО 5 ТЫС) НАПИСАЛИ ПРИ ИНСПЕКТОРЕ ПО ДЕЛАМ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ. ОТ СУДА ОНИ ОТКАЗАЛИСЬ, ПОНЯЛИ ЧТО К ЧЕМУ. А БРАТИКУ СТРОГИЙ ВЫГОВОР
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
16:14, 28.01.2005
Пять тысяч? Вы переплатили. Хотя, если была убедительно доказана виноватость и умысел юноши в ломании пальца, то, наверное, правильно.
0
Irracional'naya
10:56, 29.01.2005
От пользователя Шарль Латэн
Вы переплатили

ЕСЛИ УЧЕСТЬ , ЧТО ОНИ УЧАТСЯ В ОДНОМ КЛАССЕ, ТО НЕТ. ПУСТЬ ОТВЯЖУТСЯ РАЗ И НАВСЕГДА
0
Radar
13:17, 29.01.2005
От пользователя ZLATA LUX
ЕСЛИ УЧЕСТЬ , ЧТО ОНИ УЧАТСЯ В ОДНОМ КЛАССЕ, ТО НЕТ. ПУСТЬ ОТВЯЖУТСЯ РАЗ И НАВСЕГДА

Наоборот, считайте, что в "в нотах написано: вторая скрипка ведется на пиво и шашлык"....
Отвечать однозначно должна школа.
От пользователя loz
я слабо представляю, как взаимодействуя с другим человеком можно сломать палец случайно

Человека можно толкнуть, он упадет на палец...или сломает засунутый в какую-то щель палец..... Вариантов много.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.